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El 2 de Octubre de 1968: ¿Por qué no olvidarlo?
02-octubre-2008 |
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Es probable que estés enterado que hoy se cumplen 40 años de eso que los adultos conocemos como “la matanza del 2 de octubre” de 1968.
Pero de lo que estamos seguros es que una abrumadora mayoría de mexicanos no saben nada de ese criminal 2 de octubre.
¿Qué sabes del 2 de octubre de 1968? ¿Qué has leído? ¿Qué opinas de lo que ocurrió hoy, hace cuatro décadas?
Si la “matanza del 2 de octubre” de ese 1968 ocurrió hace 40 años, el sentido común nos dice que estará sólo en la memoria de los mexicanos mayores de 50 años. Y claro, de los interesados en la historia reciente, entre ellos los periodistas.
Acaso por eso, año con año, y sobre todo en aniversarios cerrados por décadas -los 10, 20, 30 o 40 años-, los medios de comunicación nos bombardean con revelaciones memoriosas del más grosero acto de represión y crimen contra la población civil, operado por un gobierno de origen priísta.
“El 2 de octubre no se olvida”, dice la legendaria consigna.
Pero a cuatro décadas abundan las voces de quienes preguntan si no ha llegado el tiempo de cerrar una herida que ha dejado más rencores y resentimientos que cambios.
Por eso creemos que la vieja consigna de “2 de octubre no se olvida”, debiera ser jubilada y cambiada. Acaso por otra: “Cerremos el capítulo del 2 de octubre”. Pero vamos por partes.
¿Sabes cómo y por qué inició el movimiento estudiantil?
Pocos saben que todo inició con una pelea campal entre muchachos de dos escuelas preparatorias -la vocacional 2 del IPN y la privada Isaac Ochoterena, que compartían los alrededores de La Ciudadela-, que chocaron porque unos cobraron venganza contra otros por “faltarle al respeto” a la novia de uno de los líderes juveniles.
La campal movió la intervención policíaca del Distrito Federal, y poco después la pelea juvenil se convirtió en una lucha de estudiantes contra policías, en medio de un clima de represión por la proximidad de los Juegos Olímpicos de 1968 en México.
¿Qué reclamaban los estudiantes del 68? Debemos recordar que el movimiento estudiantil unificó a casi todas las escuelas de educación superior del circuito oficial, incluso a algunas privadas.
El reclamo era por libertades y derechos básicos, a secas; libertad de expresión, de manifestación, de protesta, de tránsito…
Era un reclamo de los jóvenes de todo el mundo, y de México, para que gobiernos e instituciones -de toda clase-, respetaran el derecho a ser joven. Nada más.
Y aunque pocos lo crean, no era un reclamo por democracia, por alternancia en el poder, pluralidad, elecciones creíbles y transparentes… No, se reclamaba el derecho y la libertad a secas, al ejercicio de todo lo que significa ser joven.
Por eso un reclamo que parece elemental, básico -el de ejercer la juventud como cada quien la entienda-, se convirtió en una potente fuerza social que movilizó a miles de jóvenes contra un gobierno autoritario como el de Gustavo Díaz Ordaz.
¿Por qué mató a mansalva el gobierno a los jóvenes, ese 2 de octubre en la Plaza de las Tres Culturas?
Por el miedo a los jóvenes, a la voz y la protesta. De ese tamaño eran los gobernantes, como Gustavo Díaz Ordaz, Luis Echeverría…
Nadie duda que deban ser castigados los responsables de un crimen como el del 68. Por lo pronto, la sanción social e histórica ya los ha puesto en su lugar.
En todo caso, parece que lo interesante ahora es revisar el saldo positivo del 68 a cuatro décadas.
¿Dónde están los líderes estudiantiles de ese 1968?
¿Dónde está la izquierda?
Si revisamos la evolución de la protesta juvenil de 68, de la izquierda mexicana y los gobiernos de esa izquierda a cuatro décadas, tenemos que concluir que asistimos a un fracaso cultural.
Les guste o no a los próceres del 68.
Por cierto, sabían que Porfirio Muñoz Ledo fue un feroz defensor del gobierno de Díaz Ordaz en ese 1968.
También fracasaron en la congruencia.
Recuerda que la tuya es LA OTRA OPINIÓN.
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Creo que lo sucedido en el 68, no es mas que otra forma de mantenernos en la era de piedra, que no progresemos como persona, para no poder reclamarle al gobierno en cuanto ati Alemán como te atreves a decir que es un fracaso cultural, ¡el fracaso cultural fue el 3 de octubre de 1968! cuando toda la poblacion supo lo sucedido, supo de la matanza de muchos estudiantes, aparte de niños y amas de casa, y que hizo el pueblo, ¡se quedo callado no levanto su voz para reclamar tal magnicidio, fue un pueblo de cobardes que no le importo el crimen a los seres humanos, les importaron mas las olimpiadas, abarrotando el estadio en vez de no pararse ahi en protesta por lo sucedido?
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| | Enviado por Victor Jimenez - 03-octubre-2008 a las 11:46 |  Enviar mail al autor |
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Y tú de qué te quejas Alemán, si tú eres entusiasta colaborador de los gobiernos represivos, del haiga sido como haiga sido, para tí no debería ser importante este día, este día, para tí, debería recordarse como cuando el gobierno decidió darle un coscorrón o estate quieto a los jóvenes, ¿tú dónde estabas en el 68? ¿qué haz hecho por la democracia en este país?
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| | Enviado por Juan Pérez - 03-octubre-2008 a las 00:08 | Enviar mail al autor |
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Pienso que el movimiento, que inicio con un simple pleito entre escuelas, fue aprovechado por los grupos de izquierda para golpear al gobierno haciendo uso de estudiantes muchos de los cuales no sabían de que se trataba tal movimiento. También creo que suscedieron eventos que cambiaron el curso de muchas cosas, una de esas fue la educación. Quizás muchos no estén de acuerdo conmigo, pero, a partir del movimiento del '68 la educación publica en México cayo, esto se debió a que se aprovecharon del movimiento grupos porriles y crearon un caos en las escuelas, yo estaba en la ESIME Zacatenco y debido a que estos grupos por cualquier pretexto cerraban las escuelas, excelentes profesores empezaron a irse, muchos de los cuales daban clases por amor a su escuela y realmente no lo hacían por dinero. Estos excelentes maestros ya no regresaron se fueron a otras instituciones, los reemplazaron maestros que no se comparaban a los que se habían ido, estos nuevos maestros se iban a la docencia por que no pudieron colocarse en la industria.
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| | Enviado por Arturo - 02-octubre-2008 a las 20:12 | Enviar mail al autor |
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Héroes del 68?
Hoy, 2 de Octubre de 2008, se cumplen 40 años de los actos violentos en la plaza de las 3 culturas, yo aún no nacía (26 Dic. 1975), resta decir que el 90% de los porros y fanáticos socialistas TAMPOCO.
Todos tienen una versión de lo que ocurrió, infinidad de gentes se dicen "testigos históricos", si los contáramos a todos tendríamos que construir otras dos plazas en Tlatelolco para dar cabida a esa gente, (ahora resulta que miles de mexicanos mayores de 40 años, estuvieron ahí; háganme el cabr.. favor)
Nadie o muy pocos son los valientes en decir que: detrás del multicitado y defendido "movimiento estudiantil" existía la plena intención desde las fauces del socialismo (Cuba, China y la ex URSS)para instaurar un régimen distinto al que gobernaba México.
Eso quiere decir que el objetivo final de su "movimiento" era derrocar a Díaz Ordaz; además, nadie o pocos señalan que México estaba en la antesala para celebrar los juegos Olímpicos y parte de la estrategia del movimiento estudiantil apuntaba precisamente a boicotear la justa veraniega.
Hoy, 2 de Octubre del 2008, fieles a sus orígenes y su ideología anarquista, un puñado de bestias irrumpieron negocios y pintarrajearon edificios en el centro histórico, ellos, son el resultado de la falta de patriotismo y amor por México, son el producto de un fanatismo absurdo que únicamente divide y destruye.
Nuestros flamantes "HÉROES DEL 68", los líderes embusteros que fraguaron el movimiento, querían un régimen socialista, querían ver ondear en Palacio Nacional una bandera con una hoz y un martillo, querían un dictador (de esos que Si reprimen).
Nuestros verdaderos héroes fueron los que en el anonimato ofrendaron su vida para garantizar la estabilidad del país.
En paz descansen los estudiantes que quisieron un México mejor y que callen las voces de quienes aprovechan esta fecha para alimentar su ego mediante el protagonismo, la retórica y la simulación.
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| | Enviado por Miguel - 02-octubre-2008 a las 19:35 | Enviar mail al autor |
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Considero que hoy en día existen tantas libertades en México que hemos caido en el libertinaje y he ahí que la violencia, el secuentro, asaltos, etc. sean incontrolables por el gobierno. Sí, en el 68 hubo matanza de jóvenes -lamentable y condenable por donde se le vea- pero hoy se les permite que hasta secuestren auditorios y tomen salones de las facultades de la UNAM permitiéndoles que hagan lo que les plazca. Estos seudoestudiantes, según ellos para evitar lo del 68, organizan paros y marchas que nada tienen que ver con sus estudios. Como alguno de ustedes comentó, los jóvenes tienen como labor -los que tienen el privilegio de tener un lugar en esa hermosa y prestigiada universidad- estudiar para que nuestro país salga adelante.
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| | Enviado por Alma S. Cárdenas - 02-octubre-2008 a las 19:24 | Enviar mail al autor |
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PUES EL 2 DE OCTUBRE PUEDE NO OLVIDARSE 40 AÑOS DESPUÉS PERO Y EL 2008???? LLENO DE MUERTOS, SECUESTRADOS, NARCOS, SICARIOS, TERRORISTAS?????????????????? TAMBIÉN PASARÁ A LA HISTORIA????'
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| | Enviado por STRELLA - 02-octubre-2008 a las 18:54 | Enviar mail al autor |
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Pierre 12:14 y Jaime G Archundia (seguro pariente del mal árbitro)
Si de veras no hubiera cambios entonces no estarían de hocicones en este blog.
Gocen su libertad de expresión aunque sea insultando estúpidamente como Pierre (tomo tu ejemplo)
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| | Enviado por Will Microbusero - 02-octubre-2008 a las 18:31 | Enviar mail al autor |
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Y sobre el 68….
“ningún grupo, ningún sector, ninguna clase tiene el derecho de imponerse a los demás. La voluntad mayoritaria del pueblo mexicano es la que decide”. En ejercicio de ese mandato, el Poder Ejecutivo tomó sus decisiones y la responsabilidad que asume, es --al mismo tiempo-- la reafirmación de la soberanía externa del Estado y de la supremacía del poder público en el interior del país”.
“Con la más estricta objetividad podemos afirmar que los conflictos sociales que tuvieron lugar en México y que llegaron a poner en peligro la paz pública no dejaron como saldo el más mínimo incremento de poder o de influencia en favor de quienes se oponen a la transformación acelerada y a la autonomía del país”. Porfirio Muñoz Ledo. (1969) Integrante del mov. resistencia civil pacifica AMLO y líder del FAP
“Lo que falta hoy que se cumplen 40 años de la represión en Tlatelolco es que el Muñoz Ledo diazordacista de 1968-1969 sea el encargado del discurso oficial de la autodenominada izquierda contra la represión en Tlatelolco. Sería la culminación de la figura paródica de Muñoz Ledo. Y la aniquilación de la memoria histórica del 68 en el PRD. Indicador político.
Los arrepentidos…. Barlett de haberle robado la presidencia a Cárdenas…. Guadarrama de haber asesinado perredistas (declarado por ellos mismos)….. Muños Ledo arrepentido de haber justificado el asesinato de estudiantes en el 68, de haber apoyado a Fox en su campaña contra el PRD… y de haber nacido en México
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| | Enviado por Rodolfo Gonzalez - 02-octubre-2008 a las 18:16 | Enviar mail al autor |
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Los “arrepentidos”…
El PRD es el instrumento de la nostalgia “revolucionaria”. ¿Qué hacían en 1968 sus dirigentes? AMLO nace en 1953 y en 68 tenía 15 años. En 1976 se afilió al PRI sin preocuparse por la matanza de Tlatelolco. Es difícil imaginarlo luchando con aquellos que, desesperanzados del sistema, perseguidos, sus compañeros asesinados o encarcelados, decidieron ir a la guerrilla, donde acabaron muertos por militares y policías mandados por priistas.
Manuel Camacho Solís nació en 1946; en 68 tenía 22 años y estaba en la entonces Escuela de Economía, donde se hizo amigo íntimo de Carlos Salinas. En 1965 se afilió al PRI, por lo que durante el crimen tomó el partido de Díaz Ordaz y Luis Echeverría. Ebrard nace en 1959, en 1978 ingresa al PRI sin pensar en el movimiento estudiantil y su secuela guerrillera. ¿Citamos a otros, a Porfirio Muñoz Ledo, por ejemplo?
Por ahora, el DF, disfrazado de arsenal revolucionario, vio de nuevo marchas de jóvenes sin ideología definida y de escasa cultura política. El caso es jugar al guerrillero urbano y aprovechar la protección de la policía capitalina. Luego, en casa, esperan que el sistema se los engulla, como suele hacer con la mayoría de los transgresores imaginarios.
Una duda me sobresalta: ¿el PRD es el heredero del movimiento del 68? Algunos de los integrantes del suceso ahora son diputados o senadores y han visto mejorar sus arcas. Aquella fue una lucha espontánea de los estudiantes más avanzados, poco a poco creció y las demandas escolares se hicieron políticas. La respuesta fue bestial. Me recuerdo huyendo de soldados que disparaban y no he podido ser rico como Pablo Gómez, Amalia García o El Pino, mucho menos he sido capaz de afiliarme al PRD. Hay clases sociales, ideologías y distintos tipos de ética.René Avilés Fabila.
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| | Enviado por Rodolfo Gonzalez - 02-octubre-2008 a las 18:07 | Enviar mail al autor |
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............. BUEN RESUMEN EL QUE EXPONE ANTONIO 16:08........SALUDOS...¡¡¡
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| | Enviado por ALE - 02-octubre-2008 a las 17:37 | Enviar mail al autor |
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¡Sin ninguna duda!…
El 68 es uno de los eventos históricos que han permitido una buena calidad de vida a todos los izquierdistas, principalmente aquellos que han sabido explotarlo y para ello vamos a mencionar a algunos:
(1)Ibarra de Piedra ¿Qué ha hecho esta Sra. Por el país? Nada, pero cobra unos sueldazos de reina agitando inútilmente a las masas amarillas.
(2)Pablo Gómez: Maestro de la retórica sinvergüenza que ve “posibles 68’s en todos lados” y se la vive criticando todo, pero que NO ha hecho nada por este país excepto vivir a costillas del presupuesto. Defiende los derechos de los secuestradores y aplaude la ley a favor del aborto contra inocentes. Este debería llamarse “Don Payaso”.
(3)Othón Cuevas: Tiene un gran ridiculum, solo ha hecho puras tomaduras de pelo en su vida profesional, solo falta ser timador al estilo “¿dónde quedó la bolita?”… Ahora ya sabemos de dónde salen las leyecitas como “La ley contra las miradas lujurientas”.
(4)López Obrador: ¿Qué más diremos de este tipo? No necesita carta de presentación, donde se requiera hacer el ridículo y causar pena ajena, inviten al Peje.
(5)Dante Delgado: Este debería hacer la 2da parte de la película “Don Ratón y Don Ratero” Ya que estuvo “guardado en el bote” por peculado.
¿Quieren mas muestras o con esas nos quedamos?
El día que se cierren los expedientes del 68, se les acaba “la gallinita de los huevos de oro” a esta bola de vivales.
Estos Sres. “odian a los capitalistas” pero si saben cómo traficar con la desgracia ajena.
(Si, si, ya sé que otra vez no van a publicar mi opinión)
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| | Enviado por Víctor Higuera - 02-octubre-2008 a las 16:52 | Enviar mail al autor |
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El objeto del periodismo en su modalidad de artículo de opinión es provocar al lector, de una forma u otra. Usted domina a la perfección este género, por eso lo leo y creo entender su propósito. Ahora, aprovecho la oportunidad para decir que el movimiento del 68 se puede analizar desde muchos puntos de vista. Yo abordaré uno que hasta ahora no se ha tocado: la ideología. En aquel tiempo yo estaba en la primaria y admiraba a los estudiantes por su dinamismo y su conocimiento; eso me impulsó a estudiar. Así, cuando pude, me integré al movimiento, y aun cuando mi participación era mínima, sí puedo decir que nos desenvolvíamos en un ambiente interesante, sano; todos queríamos estudiar y conocer obra y vida de los grandes pensadores, Marx, Engels y Lenin, en principio, y de ahí hasta donde uno pudiera. Hacíamos círculos de estudio, debatíamos. La ética como parte fundamental del pensamiento revolucionario era básica. “En el capitalismo se produce para vender, no para cubrir las necesidades de la sociedad”; entonces, para nosotros estaba claro que el alcohol y las drogas eran productos con un doble objetivo, vender y estupidizar, así que en los círculos que llamábamos revolucionarios no había viciosos. “La religión es el opio de la humanidad”, así que ahí se le aclaraba el panorama a los fanáticos. Todos queríamos vivir; todos queríamos servir a nuestros semejantes; todos tendíamos al internacionalismo, no al nacionalismo chovinista. Pero el enemigo no duerme… y hasta ahora han ganado los contrarios, a los que usted hace referencia. Ahora, ni jóvenes ni adultos (en su mayoría) tienen aspiraciones ideológicas, los fanáticos y los corruptos se dan por manojos; la ética y la solidaridad casi se han extinguido; la vida se ha devaluado hasta lo indecible; la felicidad humana es casi desconocida en México. Por esto, el 2 de octubre no se debe olvidar; es el símbolo de la libertad, la solidaridad, el conocimiento científico y la lucha contra la injusticia.
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| | Enviado por Juan Hernández Hernández - 02-octubre-2008 a las 16:28 | Enviar mail al autor |
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Si Profirio Muñoz Ledo rectifico, lean el blog de Fidel Samaniego, donde dice que se ve a Munoz Ledo Hablando con Manuel Bartlett, el autor del fraude del 88 entablando platica con uno de los agraviados y mas furiosos detractores de Bartlett, si rectifico, volvio a su raiz
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| | Enviado por Yomero - 02-octubre-2008 a las 16:09 | Enviar mail al autor |
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Movimiento del '68.
- Inicia con un simple pleito entre dos escuelas.
- Es reprimida por lo granaderos con exceso de fuerza.
- Los estudiantes piden que se disuelva el grupo de granaderos y se destituya al jefe de la policía.
- La soberbia del presidente Ordaz le impide tomar una decisión con la cual el movimiento se hubiera terminado, quitar al jefe de la policía.
- Mas escuelas se adhieren a la protesta y esta se hace mas grande.
- Los grupos de izquierda ven la oportunidad y se adhieren a la protesta tomando el liderazgo y a los estudiantes como soldados.
- El llamado movimiento estudiantil se hace mas grande, pero ya no era estudiantil en sus peticiones, ya que los lideres de izquierda habían tomado el control y pedían, cosas como liberar a los presos políticos, había banderas con la efigie del Che y Castro, muchos estudiantes no sabían quienes eran estos personajes.
- Se acercan las Olimpiadas, hay un grito en el "movimiento" "no queremos olimpiadas, queremos revolución", algo que definitivamente ya no venia de una simple protesta estudiantil.
- El gobierno decide reprimir para dejar que las olimpiadas se realicen.
- Hay periodistas extranjeros y los lideres del movimiento, quieren aprovechar la oportunidad de mostrar este movimiento al mundo.
- El gobierno decide reprimir con mas fuerza para impedir que las olimpiadas sean afectadas, esto es el 2 de Octubre. Quien decidió la represión, eso yo no lo tengo muy claro.
Resultado
- Estudiantes muertos y desaparecidos.
- Lideres haciéndose ricos, Pablo Gómez, Rosario Ibarra, etc.
- Gran impacto en la educación que se refleja con los malos maestros paristas que hay en la actualidad (no todos).
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| | Enviado por Antonio - 02-octubre-2008 a las 16:08 | Enviar mail al autor |
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tona - 02-octubre-2008 a las 13:33
¿Está seguro de que no se equivocó de blog? ¡Estamos hablando del 68!
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| | Enviado por Víctor Higuera - 02-octubre-2008 a las 16:06 | Enviar mail al autor |
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Vivíamos en el tercer piso del Chihuahua del lado opuesto a la plaza. Justo a las 6:00 de la tarde mi padre regresaba de trabajar y alcanzó a ver el movimiento de una tropa que entraba por un costado del exconvento (la parte trasera de la iglesia), cuando intentaba ingresar al edificio por las escaleras se soltó el tiroteo y un soldado le obstruyó el paso con la bayoneta, pudo escapar hacia Reforma cuando las balas le zumbaban por la cabeza. Por la noche regresó al edificio por mi mamá, mi hermano de 5 años y por mi (con 6 meses de vida), habíamos permanecido debajo de la cama durante 2 horas con mi mamá rezando para que no entrara alguna bala por la ventana o por la puerta, hasta que el departamento comenzó a inundarse de agua. Mi papá regresó alrededor de las 9:00 de la noche custodiado por un joven alto, moreno, de casquete corto, pistola en mano y un guante blanco, registró el hogar y tras comprobar que no había estudiantes escondidos nos recomendó quedarnos en casa. Envueltos en la cortina del baño escapamos de la unidad entre charcos de sangre, soldados y lluvia rumbo a casa de un pariente. Diez días después presenciamos la inauguración de las Olimpiadas en el lobby de un hotel en Celaya, al pasar la delegación cubana un mujer comentó: "—pa' que vean los cubanos que en México sí hay libertad". Todos en la familia llevamos 40 años tratando de explicarnos qué pasó esa tarde y qué tipo de libertad podemos presumir en nuestro país.
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| | Enviado por Víctor Cruz García - 02-octubre-2008 a las 15:55 | Enviar mail al autor |
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A tona 13:33: Claro que Munoz Ledo rectifico el camino, lo hizo con el PRI hasta el 87, luego con el PRD, con el PARM, con el PAN y ahora con el FAP, ha rectificado muchas veces, del gobierno autoritario a la izquierda luchona, a la derecha de Fox y otra vez a izquierda mesianica, eso es saber rectificar, el señor lo ha hecho muchas veces y las que le faltan. Jajaja.
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| | Enviado por Eduardo - 02-octubre-2008 a las 15:32 | Enviar mail al autor |
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ME SORPRENDE LA POCA CAPACIDAD NO SÓLO PARA LEER, SINO PARA ENTENDER LO QUE PLANTEA ALEMAN... NUNCA DICE QUE OLVIDEMOS EL 2 DE OCTUBRE, SINO QUE SE CIERRE EL CAPÍTULO. QUE PENA ME DAN LOS BLOGGERS QUE SIN LEER BIEN, SIN TRATAR DE ENTENDER LO QUE SE DICE AQUÍ SÓLO SE LANZAN CONTRA EL PERIODISTA PORQUE NO COMPARTEN SU PUNTO DE VISTA... Y LA LECTURA DE BUENA PARTE DE LOS MENSAJES ES LA MEJOR PRUEBA DE QUE SE TRATA DE UN FRACASO CULTURAL... LOS QUE CRUCIFICAN AL SEÑOR ALEMAN POR PENSAR DISTINTO SE COMPORTAN CON IGUAL INTOLERANCIA QUE LA MOSTRADA POR EL GOBIERNO DE DIAZ ORDAZ... SI TUVIERAN EN LAS MANOS UN FUSÍN, Y FRENTE A ELLOS AL SEÑOR ALEMAN, HARÍAN LO MISMO CON EL PERIODISTA QUE LO QUE HICIERON LOS MILITARES QUE MATARON ESTDUDIANTES... NO SEAN TONTOS, CON SU INTOLERANCIA SÓLO LE DAN LA RAZÓN AL PERIODISTA Y EXHIBEN QUE TIENE RAZÓN CUANDO HABLA DE UN FRACASO CULTURAL... PIENSEN TANTITO ANTES DE DECIR TONTERÍAS...
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| | Enviado por REBECA M. - 02-octubre-2008 a las 14:18 | Enviar mail al autor |
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Si sucedio como dice Jose Eduardo 6:48 Porque tenemos que rasgarnos las vestiduras, cada 2 de octubre.
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| | Enviado por charito - 02-octubre-2008 a las 14:07 | Enviar mail al autor |
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Segunda parte.
El 13 de agosto de 1521 (La Caída de la Gran Caída Tenochtitlan), 16 de septiembre de 1810 (Inicio de la lucha por la Independencia), 27 de septiembre de 1821 (Consumación de la Independencia), 21 de marzo de 1806 (Natalicio del Benemérito de las Americas: Don Benito Juárez García), 20 de noviembre (Inicio de la Revolución Mexicana), 5 de febrero de 1917 (promulgación de la Constitución), son fechas inolvidables en la memoria mexicana.
Leo que Javys, a las 07:43 quiere olvidar a Jesús. Imposible, Dios jamás lo permitirá.
Enrique Iglesias, interpreta una bella canción: Nunca te olvidare, escribo parte de la misma, con dedicación a todas las bellas almas de niños, adolescentes y jóvenes que han volado en busca de libertad:
Cómo olvidar tu sonrisa.
cómo olvidar tu mirada.
cómo olvidar que rezaba
para que no te marcharas.
Cómo olvidar tus locuras.
cómo olvidar que volabas.
cómo olvidar que aún te quiero
más que a vivir, más que a nada.
Saludos.
Nos vemos en el próximo blog.
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| | Enviado por Moroco Topo amigo del Inspector Ardilla - 02-octubre-2008 a las 14:06 | Enviar mail al autor |
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Sí, tiene razón Ricardo. Hay que olvidar y cerrar capítulos. El derecho penal no va a resolver nada. Y, además, en países como el nuestro el derecho penal es para los nacos y los que secuestran a la gente bien. Digo, nunca va a tocar a un gobernante. Así que dejen de andar con sus tonterías de que el 2 de octubre no se olvida. Sigo rindiéndole admiración a las opiniones de Ricardo. Felicidades.
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| | Enviado por José - 02-octubre-2008 a las 14:03 | Enviar mail al autor |
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Primera de dos partes.
Hola a todos.
Don Ricardo, los aniversarios luctuosos no se olvidan. ¿Acaso México olvida el 23 de marzo de 1994? No.
Del 2 de octubre, he leído y mi familia me ha platicado que fue un día muy triste.
¿Qué he hecho yo al respecto? hace aproximadamente 10 años, un primo le encantaba el borlote estudiantil, me comentó entusiasmado que los líderes de su escuela y él, estaban haciendo planes para incorporarse a los desmanes del ing. Cárdenas, platiqué con él y le dije de los riesgos que podía correr por andar de borlotero, lo aleccioné de las penas (prisión) en caso de ser detenido, lo asusté diciendo que aunque su padre pagara la fianza no iba a salir, lo aterroricé contándole y prestándole un libro de las cárceles de Lecumberri, le platiqué de la vida de los entonces líderes estudiantiles que fueron presos y que difícilmente iban a ayudar a jóvenes que cayeran en desgracia, me preguntó por qué? le contesté: ellos piensan que sí ellos pasaron por esa tragedia, mínimo sus seguidores deberán sufrir, lo mismo, le dije no tiene caso que te expongas por alguien que no te va ayudar, sólo utilizar, me preguntó por el ing. Heberto Castillo, le contesté que él como muchos científicos mexicanos desconocían las verdaderas entrañas del poder, que fueron muy ingenuos; desde entonces le dio por la lectura, lo que le apasionaba era la computadora, su padre (mi tío le compró una) se metió tanto en la investigación de la computación que se volvió autodidacta, sin tener carrera técnica en la materia, hoy es un genio con las computadoras, hizo su negocio y le va muy bien económicamente. Nada que ver con aquel jovencito que quería entrar a la vagancia y *****.
Sigue . . . . .
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| | Enviado por Moroco Topo amigo del Inspector Ardilla - 02-octubre-2008 a las 14:01 | Enviar mail al autor |
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Ricardo Alemán:
Tu opinión es mayormente superficial. Tu idea de cerrar un mito y tratar de acercar "la verdad" es lo único rescatable: son argumentos interesantes, pero no hay un sustento real.
Estoy completamente de acuerdo con la opinión de Laura: ¡Que simplismo!. Y no, no lo digo por este artículo: lo digo por todo lo que he leído de usted.
Lo que lo salva, hasta donde lo conozco, es su honestidad.
Saludos.
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| | Enviado por Felipe - 02-octubre-2008 a las 13:59 | Enviar mail al autor |
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¡ NEWS DIVINE NO SE OLVIDA !
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| | Enviado por X - 02-octubre-2008 a las 13:49 | Enviar mail al autor |
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Pues eso del "2 de octubre no se olvida". Se ha manipulado y se ha Olvidado terriblemente al 100%, Tan solo por la experiencia vista y vivida durante, mi estancia en el CCH y la facultad(UNAM) , donde vi y conoci a esa gente que tenia lleno sus cubiculos de fotos del CHE,estrellas y oz socialistas, gente obsecionada con el movimiento socialista del Che, creo que el movimiento del 68 y sus origenes, sus exigencias se han olvidado y peor aun para la sociedad y sus juventudes post 68 el movimiento se ha manipulado a todo, menos a lo exigido y reprimido en el 68. Triste por los jovenes de hoy, que no saben (porque no leen historia ) que no entienden(porque nadie les ha ayudado a entender y ellos no quieren entender) jovenes que hoy en dia siguen a unos agitadores para secuestrar toda una Universidad, agitadores (que luego termminan trabajando en la pgr o en alguna dependencia del gobierno contra el que lucharon). Universitarios que ni siquiera entienden cual es su papel social como estudiantes. sin entender que lo que necesita mexico es gente preparada profesional y con valores para contribuir a resolver la verdadera PORQUERIA que han hecho los políticos de ayer, de hoy en el pais.
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| | Enviado por Dirk Rose - 02-octubre-2008 a las 13:45 | Enviar mail al autor |
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¿Qué no deberíamos decir del 68?
¿Qué no todos los soldados mataron estudiantes y que la gran mayoría se reagrupo en torno a ellos para evitar que los francotiradores del Edif. Chihuahua les dieran en la plaza?
¿Qué no fue Echeverría el autor material del 2 de Oct. Del 68 y que Ordaz solo fue el autor intelectual y culpable histórico de los hechos?
¿Qué no existía un movimiento estudiantil que exigía derechos, y mezclados entre ellos había quien pensaban que el comunismo era una alternativa para emancipar los derechos del pueblo?
¿Qué a pesar que nuestro país no tenía la inestabilidad política, económica o financiera, ni que sufría las bajezas que sufrían los vietnamitas, el único pretexto era creer en un cambio por creer en “el Che”?
¿Qué no había 7 agitadores comunistas financiados desde el extranjero, los cuales impulsaban la radicalización de un movimiento de jóvenes que querían libertad de expresión?
¿Qué la propaganda que traían y las pintas que hacían muchos estudiantes no tenían contenidos rojos, ni radicales?
¿Qué muchos estudiantes exigían un pliego petitorio que no era posible de aceptar por un régimen monolítico y brutal, entendiendo que ese régimen ya había tenido varios enfrentamientos feroces con estudiantes?
¿Qué a la fecha muchos políticos (antes jóvenes del 68) que hoy abundan en la izquierda han sabido sacar raja política del asunto aunque hoy se comporten como los mismos políticos corruptos, impositivos y despóticos que ellos detestaban?
Si mi estimado Ricardo, tal vez no deberíamos decir todo eso… tal vez todos los muertos del 68 que creyeron en el movimiento hoy se vean defraudados por las quimeras incumplidas de su juventud sacrificada…
Por todos ellos un minuto de silencio.
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| | Enviado por Marco Huerta - 02-octubre-2008 a las 13:41 | Enviar mail al autor |
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............. POR CIERTO PIERRE; HOY NO ME PAGARON POR ESCRIBIR AQUI, YA QUE NO ESTAMOS HABLANDO DEL 'PEJE'...LO HICE GRATIS....{ ja,ja,ja,ja..es broma }
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| | Enviado por ALE - 02-octubre-2008 a las 13:37 | Enviar mail al autor |
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Sr Mercenario, y donde se encontraba Ud? Al menos el sr Munoz Ledo ha rectificado el camino pero Ud? Llamando a olvidar lo que no debe repetirse? Le recuerdo que hay que aprender de la historia. Segun su retorica retorcida, hay que olvidar el genocidio judio, la estupida guerra de Los Balcanes, las batallss de le "Revolucion" mexicana que a casi 100 anhos han demosrtado ser un rotundo fracaso...? Ahora entiendo su obsecion para con los amarillos, sin ellos no podria subsistir, creando y confundiendo a sus apasionados lectores con cortinas d humo para defender a los indfendibles, aunque debo reconocer que a ultimas fechas no le ha quedado de otra mas que reconocer suavemente que este gobiernito ha sido y es de lo peor. No sr, no debe olvidarse, ni esto ni las matanzas de Aguas Blancas o las luchas sociales de Clouthier o de Heberto Castillo, incluso de Castillo Peraza, ni de los luchadores que sacaron al PRI de los Pinos para que llegaran los carroneros panistas. Yo no lo vivi pero estudiando me he enterado que la represion fue violentisima y hubo mucha sangre mexicana desperdiciada por la mezquindad de los sicarios gobernantes.
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| | Enviado por tona - 02-octubre-2008 a las 13:33 | Enviar mail al autor |
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y donde se encontraba Ud? Al menos el sr Munoz Ledo ha rectificado el camino pero Ud? Llamando a olvidar lo que no debe repetirse? Le recuerdo que hay que aprender de la historia. Segun su retorica retorcida, hay que olvidar el genocidio judio, la estupida guerra de Los Balcanes, las batallss de le "Revolucion" mexicana que a casi 100 anhos han demosrtado ser un rotundo fracaso...? Ahora entiendo su obsecion para con los amarillos, sin ellos no podria subsistir, creando y confundiendo a sus apasionados lectores con cortinas d humo para defender a los indfendibles, aunque debo reconocer que a ultimas fechas no le ha quedado de otra mas que reconocer suavemente que este gobiernito ha sido y es de lo peor. No sr, no debe olvidarse, ni esto ni las matanzas de Aguas Blancas o las luchas sociales de Clouthier o de Heberto Castillo, incluso de Castillo Peraza, ni de los luchadores que sacaron al PRI de los Pinos para que llegaran los carroneros panistas. Yo no lo vivi pero estudiando me he enterado que la represion fue violentisima y hubo mucha sangre mexicana desperdiciada por la mezquindad de los sicarios gobernantes.
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| | Enviado por tona - 02-octubre-2008 a las 13:32 | Enviar mail al autor |
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RICARDO ALEMÁN; LAS MUERTES VIOLENTAS, LAS MUERTES INJUSTAS, LAS MUERTES PERPETRADAS POR UNOS COBARDES ARMADOS, LAS MUERTES POR INTERESES, NO SE OLVIDAN, JESÚS MURIÓ HACE 2008 AÑOS Y NO OLVIDAMOS LAS INJUSTICIAS EN QUE FUE SOMETIDO, NOS DUELEN, SOLO ALGUIEN SIN SENTIMIENTOS, PUEDE OLVIDAR, CUANDO SE COMETE UN ASESINATO CON SAÑA, LAS MISMAS PAREDES GUARDAN LOS GEMIDOS DE DOLOR DURANTE MUCHOS AÑOS, LAS MUERTES OCASIONADAS POR LOS SECUESTRADORES, LOS SUFRIMIENTOS AL CORTARLES ALGUNA PARTE DEL CUERPO, MARCAN PROFUNDO A LOS FAMILIARES DE LAS VICTIMAS, LAS MUERTES OCASIONADAS POR LOS NARCOS A LOS JÓVENES ADICTOS SON LENTAS Y TERRIBLES.. RICARDO DESPIERTA Y ORA.
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| | Enviado por Inspector critico del fofo - 02-octubre-2008 a las 13:29 | Enviar mail al autor |
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¡Que simplismo! ¡Qué manera barata de conducirte! ¿Y te dices: "apasionado del periodismo"? ja, ja. También me vas a decir entonces que olvide que ya van tres ocasiones en que tratan de extorsionar por teléfono a mi madre? ¿Que olvide el atraco del siglo llamado fobaproa? Que olvide que con Fox hemos tenido al presidente más ignorante de nuestra historia y que nos avergonzó en foros internacionales? Pero tú qué sabes de historia? Seguro fuiste a la escuela, pero sólo pasabas por allí ¿verdad?
Ah propósito: ¿por qué nunca respondes a los comentarios que se te hacen? ¿Eres periodista por convicción o por chayote?
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| | Enviado por Laura - 02-octubre-2008 a las 13:21 | Enviar mail al autor |
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¿PORQUÉ LOS PORROS (ROSARIO ROBLES,IMAZ,LENI.. CASI TODOS LOS PERREDISTAS Y DEL PT)AGITADORES PAGADOS POR RUSIA Y CUBA PARA MANIPULAR A LOS JÓVENES (ENVUELOTS EN IDEOLOGIAS MANIPULADAS PARA SUS FIN) DE ESE TIEMPO, TIENEN AHORA BUENOS HUESOS EN EL GOBIERNO Y VIVEN DE NUESTROS IMPUESTOS?? LAS IMAGENES QUE TANTO REPITEN DE "MUERTOS" SON PERSONAS TIRADAS "MOVIENDOSE" PARA QUE NO LES LLEGE LAS BALAS, ¿DÓNDE ESTÁN LOS FAMILIARES DE ESOS "MUERTOS", LA ÚNICA QUE SE DEJA VER ES LA IBARRA DE PIEDRA QUE POR CIERTO SU HIJO ERA UN COMUNISTOIDE HASTA LA MÉDULA (¡CLARO! MIENTRAS TE PAGEN POR SER AGITADOR TIENES QUE DEFENDER LA CAMISETA PORQUE SI NO TUS DUEÑOS TE DESAPARECEN). VIVÍA EN MOSQUETA DE LA COL. GUERRERO EN ESE TIEMPO Y NUNCA VÍ MUERTOS SÓLO MUCHACHOS CORRIENDO TRATANDO DE ESCONDERSE Y TANQUES, NO NIEGO QUE PUDO HABER PASADO, PERO SE MAGNIFICA PARA SEGUIR MANIPULANDO LAS "IDEOLOGÍAS" DE LA IZQUIERDA A LOS JÓVENES CON FALTA DE CRITERIO Y FALTA DE MADUREZ INYECTANDOLES ODIO Y DIVISIÓN.
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| | Enviado por NESTOR - 02-octubre-2008 a las 13:20 | Enviar mail al autor |
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A mi parecer creo que tiene razón en una cosa, "una abrumadora mayoría de mexicanos no saben nada de ese criminal 2 de octubre" y es por ello que el capítulo del 2 de octubre no debe cerrarse. A 40 años, los sucesos como tales de ese día están en la memoria de los adultos de más 50 años, pero el temor a un fantasma llamado gobierno represor sigue en el colectivo, aun cuando se ha cambiado de partido en el poder,y el reclamo por la libertad y los derechos básicos a "secas" sigue presente. A 40 años de lo sucedido algunos apenas comienzan a hablar abiertamente de lo que sucedio ese día, sin temor a represalias, a 40 años de lo sucedido algunos a penas se empiezan a enterar de la verdadera magnitud de la matanza en la Plaza de las tres culturas. No podemos cerrar este capítulo sin entender por qué paso realmente, revisarlo desde todos los ángulos posibles hasta crear una verdadera radiográfia del suceso, valorar sus consecuencias positivas y negativas, además de estar seguros de que nuestras instituciones gubernamentales y nosotros como sociedad hemos madurado lo suficiente para que un hecho como el ocurrido el 2 de octubre de 1968 NO se repita. Cerrar este capítulo así, sin más, nos dejaría sin lección, cargando los fantasmas de lo que se dijo o se cree que paso y con muchas preguntas sin respuesta, sería como cauterizar una herida por fuera a sabiendas que jamas podrá ser sanada por dentro. Debemos aprender a ser verdaderos criticos de nuestra historia, desmitizarla para aprender de ella y no para minimizar hechos, así más que decir "el 2 de octubre no se olvida" hay que comenzar a recordar que sucedió realmente el 2 de octubre de 1968.
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| | Enviado por Lili - 02-octubre-2008 a las 13:19 | Enviar mail al autor |
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...................MI ESTIMADO PIERRE 12:14, SI TANTO LES IMPORTA QUE SE CASTIGUE ESTE HECHO LAMENTABLE, POS' DEBERIAS DE JUNTAR FIRMAS Y DEMANDAR PENALMENTE A ESOS 'CUATES' QUE ARMARON EL BORLOTE'....¡¡¡ DIGO SI TODAVIA QUEDA ALGUNOS APARTE DE ECHEVERRIA, SERIA MAS CONGRUENTE QUE ANDAR HACIENDO MARCHAS Y ESE TIPO DE PAYASADAS EN LA CALLE, QUE SOLO USAN ALGUNOS TIPEJOS PA' LLAMAR LA ATENCION Y GANARSE REFLECTORES ....,ADEMAS DE TRASTOCAR A LAS PERSONAS QUE SI TRABAJAMOS......¡¡¡¡¡¡¡¡
...POR CIERTO, SOY LIBRE DE OPINAR, AUNQUE SEAN ESTUPIDECES, ....¡¡¡¡
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| | Enviado por ALE - 02-octubre-2008 a las 13:16 | Enviar mail al autor |
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Dice bien Eugenio Tapia, a un soldado se le ordena disparar y matar y no debe ni razonar siquiera la orden, solo jala el gatillo y cae un estudiante, o bien un asistendte a dicho acto del 68. que triste papel el de los soldados y policias asesinos de gente inocente, no se que disculpa tengan pero tanto peca el que mata la vaca como el que le agarra la pata, entonces esos soldados y pocicias fueron unos asesinos y claro los que les ordenaron son peor son genosidas y tristemente algunos viven y viven con manutencion abundante de nuestro gobierno caso echeverria que recibe el mendigo 125 000 mensuales? como dijo alguien premiamos a nuestros asesinos con dinero y nombres en calles y colonias!!!! es el colmo y no decimos nada los mexicanos y nuestro presi FECAL
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| | Enviado por Pablo - 02-octubre-2008 a las 13:13 | Enviar mail al autor |
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Ricardo, te metes en problemas, este tema es serio y muy delicado deribado de la magnitud del genosidio que se cometio, el asunto de lo de morelia paresiera un juego de infantes junto a este macro crimen contra Mexico, y yo si creo que fueron miles de muetos, dado que los que dispararon fueron cientos y bien armados y con armas largas . urge quitar de calles y colonias los nombres de esos asesinos.
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| | Enviado por Marco Antonio Lopez - 02-octubre-2008 a las 13:05 | Enviar mail al autor |
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Ricardo, entonces siguiendo la lógica que planteas, hay que ir olvidando todo? la lucha y muerte de Hidalgo, Juárez, Madero, Zapata, Villa, sólo por mencionar a algunos hombres que dieron todo por dejarnos una patria muy diferente. Si tú hubieras perdido a un ser querido en el 68 o en junio del 71, estarías tan tranquilo?. Qué lástima que ahora pienses así, sobre todo porque tú deberías de ser el primero en pedir JUSTICIA gracias a que posees este medio de comunicación, y otra cosa: Entonces las viudas de Pasta de Conchos, los sobrevivientes de Acteal y de Aguas Blancas, deben de olvidar todo?. Qué buena lógica tienes.
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| | Enviado por juan roberto juárez infante - 02-octubre-2008 a las 13:02 | Enviar mail al autor |
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URGE DEJAR ESTO POR LA PAZ, SI ALGUIEN VIVE DE ESOS ASESINOS GENOSIDAS DEL 68 QUE LE APLIQUEN LA LEY, Y QUE LES RETIREN SUS PENSIONES QUE SEGUN DICEN ES DE 120 000 MENSUALES PORQUE ES EL COLMO PREMIAR A LOS ASESINOS NO MAS FALTA QUE A VARIAS CALLES Y COLONIAS LES PONGAMOS SUS NOMBRES!!!!
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| | Enviado por HERACLIO - 02-octubre-2008 a las 13:02 | Enviar mail al autor |
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Respeto a esos jovenes que tenian el valor de manifestarse y hacer un cambio por su pais, envdio a esos papas que supieron enfocar a sus hijos a hacer personas de bien y pensar en el futuro de Mexico. Lamentablemente ya no existen esos padres ni esos jóvenes, ni existe alguna esperanza de un Mexico mejor, los jovenes de ahora ya no les interesa eso. Ni a los padres de ahora. Como me gustaria que realmente haya un cambio en Mexico, pero que ese cambio sea interno , es decir que, que el mexicano no piense que lo va poder hacer solo el presidente en turno, si no cada uno de nosotros como mexicanos, que sintamos la necesidad de hacer patria y poner nuestro granito de arena hasta convenser a la mayoria y cambiar para un bien comun, el tener un Mexico mas seguro, con empleo, exitoso. Tal vez sea una ilusion. Ojala que con la historia aprendamos algo y encontremos el punto exacto para acabar con la corrupción.
Dios cuide a Mexico.
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| | Enviado por Mexicano X - 02-octubre-2008 a las 12:51 | Enviar mail al autor |
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Que cinismo, como olvidar parte dundamental de la historia de México, al rato vas a proponer olvidar la Revolución, la independencia, el fobaproa, las matanzas, robos, etc, que chulada de pelao.
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| | Enviado por fronterizo - 02-octubre-2008 a las 12:47 | Enviar mail al autor |
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oJALÁ HUBIERA ALGUIEN OBJETIVO QUE TRANSMITIERA DE LA HISTORÍA EL APRENDIZAJE Y LA EXPERIENCIA Y NO TANTO FANATICO QUE SE ESTANCO EN LA HISTORIA Y SE REGOSIJA EN ESE HOYO SIN SALIDA EN EL QUE SU FANATISMO HA CONVERTIDO LO DEL 68. Y DIGO FANATISMO POR QUE EL ARTÍCULO ES UNA LIBERTAD DE EXPRESIÓN MUY VÁLIDA Y QUIENES LO CALLAN, HACEN EN PEQUEÑA MEDIDA LO MISMO QUE EL HDSPM DE ECHEVERRIA LE HIZO A TANTOS CHAVOS MEXICANOS, COMO TAMBIÉN QUIEN PERMANECE APOYANDO A LOS (ex)PRIISTAS QUE AHORA SON "DEMOCRATICOS LIDERES DEFENSORES DEL PUEBLO" METIDOS EN EL PRD, CONVERGENCIA, PT Y TAMBIÉN LOS QUE SIGUEN EN EL PRI, SIGUEN AYUDANDO A EMPUÑAR LAS ARMAS QUE SIGUEN MATANDO A TANTOS MEXICANOS POR LA POBREZA Y LA CORRUPCION.
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| | Enviado por LUIS G. - 02-octubre-2008 a las 12:45 | Enviar mail al autor |
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Y cuándo el autor del blog dijo "hay que olvidar el 2 de octubre"?. Ah que los tipos de poca capacidad de comprensión en la lectura. Dijo "cerrar el capítulo" pero jamás "olvidar el capítulo".
No cabe duda que su cerebrito no les da para mucho. Han de ser amarillentos, de seguro.
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| | Enviado por Aprendan a leer - 02-octubre-2008 a las 12:44 | Enviar mail al autor |
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Preguntas que deben contestarse para esclarecer actos que o bien no se han aclarado o dolosamente se han omitido:
¿Que hacía franco tiradores en la azotea del edificio Chihuahua ?
¿Segun fotógrafo de El Universal un señor de traje gris, no estudiante, le aseguro que ahora si caeríar Diaz Ordaz? Dijo que tenian ametralladoras "de piso" en las azoteas y efectivamente el fuego fue nutrido de arriba hacia abajo.
¿No es verdad que en muchas fotografias se ven soldados mirando hacia arriba, seguramente observando el origen del fuego.
¿no murieron soldados e inclusive un coronel ?
¿Puesto que los soldados disparaban hacia arriba, no podria ser probable, que quienes fueron heridos en la explanada, lo fueran por el "fuego amigo" de las azoteas.
Visto lo anterior podria dudarse que entre los estudiantes y civiles, se hubieran infiltrado provocadores ARMADOS.
Desde luego la matanza no tiene justificacion alguna, pero si es dable investigar la verdad, y no con trasfondo político sino historico.
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| | Enviado por Miguel Angel Prado - 02-octubre-2008 a las 12:44 | Enviar mail al autor |
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Pues para empezar. Todos los que no vivimos el movimiento sólo tenemos como fuente de información lo que está en los reportes y en lo que los medios de comunicación relatan del mismo. No sabemos las razones internas ni del movimiento ni de la masacre. Todos los que no lo vivimos no tenemos la facilidad de opinar de tajo sobre algo que nos quedó hace mucho tiempo atrás. Recuerden que la historia la escriben los que ganan y lo hacen a como les conviene y como quieren ser vistos a futuro.
Por eso, estoy totalmente de acuerdo con la participación de José Eduardo, a las 06:46 y lo hago, porque no es la historia ni de los vencidos ni de los vencedores, sino de alguien que vivió en carne propia el asunto, desde sus inicios.
Saludos y saluuuud¡¡¡...
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| | Enviado por FIERRO - 02-octubre-2008 a las 12:37 | Enviar mail al autor |
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Ricardo,
La lógica expuesta en éste texto es tan contradictoria con Ud. mismo, que parece un adolescente al escribir.
Luego de leerlo creo que podría concluir en que:
1. La condena de la sociedad ya ha puesto en su lugar a los asesinos del hijo del Sr. Martí. ¿Porqué él no olvida ese hecho? El fracaso de la autoridades en procuración de seguridad ya esta demostrado ( a tan sólo unas semanas ). Además ha quedado claro que agentes del AFI participaron en el secuestro y asesinato, lo que representa un fracaso cultural.
2. Siguiendo la línea de sus arguementos, y por el hecho de que muchos mexicanos saben pocas cosas con certeza sobre la lucha por la Independencia de México y la Revolución de 1910 ¿Porqué no olvidarlas y volver al órden colonial en la Nueva España? Hay gente que está luchando por ello.
Ud. se descalifica a si mismo por darle gusto no sé a quién.
!Sigo lleno de coraje (y estupor por la ignominia)luego de haber leído este texto!
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| | Enviado por Gabriel - 02-octubre-2008 a las 12:35 | Enviar mail al autor |
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Solo unos comentarios: El movimiento del 68 tan paseado y recordado (generalmente por los que no vivimos por esas fechas y que la mayor referencia del movimiento es la pelicula "Rojo Amanecer") se ha vuelto discurso barato de porros y sobrevivientes de esa masacre que hoy dia se convirtieron en politicos, aquellos que en su momento pelearon el honor de una chica terminaron convirtiendose en ferreos defensores de la libertad y que al correr del tiempo se incorporaron al sistema, mismo que los pervirtio y convirtio en lo que hoy son: politicos rapaces que no tienen el minimo interes de ayudar al pueblo, pero si de colgarse la tragedia de todos aquellos que murieron ese dia a manos de grupos con claros intereses y que no tenian nada que ver con lo que exigian los jovenes. Creo que la fecha no hay que dejarla en el olvido, como dicen algunos compañeros del blog: hay que tener memoria historica para no repetir los sucesos, pero mas alla de esa referencia, no creo que valga la pena seguir desgarrandose las vestiduras por algo que, a mi punto de vista ya paso... nadie podra revivir a los que murieron ese dia, nadie podra devolverle a Mexico lo que perdio con Santa Anna, Colosio no llego a ser presidente, asi que no nunca podremos saber que hubiera pasado, lo que si podemos hacer, es aprender, buscar la forma de salir adelante y madurar como pais. Mi otro comentario es: Ya viste Ricardo como, a pesar del odio que dicen sentir por ti varios blogueros izquierdosos siguen dia a dia tu blog?, aunque sea para insultarte pero ahi estan... felicidades por tener a este fino publico cautivo...!!!. Saludos.
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| | Enviado por Joaquin - 02-octubre-2008 a las 12:31 | Enviar mail al autor |
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El 2 de octubre de 1968 ya paso a la historia como el día en que un gobierno cumplió su misión de defender el status quo masacrando a quienes lo amenazaban; está presente y seguirá estando presente en la memoria colectiva del pueblo mexicano, ni la memoria ni el slogan podrán ser erradicados de la mente de los mexicanos. Nuestros compatriotas derechistas tendrán que aguantarse porque así es la historia.
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| | Enviado por Secundino Jiménez - 02-octubre-2008 a las 12:26 | Enviar mail al autor |
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Claro...que facil como no se nos habia ocurrido, la solucion a todo esta en olvidar.
QUE VIVA EL ALZHEIMER. Si tu eres una mujer y te violan no hay problema solo: OLVIDALO. Si matan en un asalto a tu hijo, ¿cual es el problema?: OLVIDALO y haz de cuenta que nunca lo tuviste. Si se meten a tu negocio a robar, pues...ya ni preocupes haz de cuenta que nunca tuviste nada y OLVIDALO. Bravo señor es usted un genio. Desde hoy se han acabado los problemas de Mexico todo mundo a resetear la mente ponganla en blanco olviden olviden olviden y marchen marchen marchen.
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| | Enviado por Ricardo Tapia - 02-octubre-2008 a las 12:23 | Enviar mail al autor |
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EL TEMA DE LOS MUERTOS VEO QUE ES POLEMICO EN ESE 2 DE OCTUBRE DE 68, PERO USEMOS EL SENTIDO COMUN(QUE ES ESCASO): EN EL LUGAR SE APRETUJARON MILES DE ESTUDIANTES DE 15000 A 20 000 APROX, LOS SOLDADOS Y POLICIAS EN GENERAL BIEN ARMADOS Y BUENOS TIRADORES(DISTANCIA MUY CORTA) Y ARMAS EN MUCHOS CASOS DE ALTO PODER, ARODEARON EL LUGAR, DICHA PLAZA ES FACIL TAPONEAR SUS SALIDAS Y ASI FUE, LOS EDIFICIOS AYUDARON A COPAR A LOS MANIFESTANTES, UNA BALA DE SUB-AMETRALLADORA DE 50MM A 50 METROS PUEDE INCLUSO TRASPASAR UN CUERPO O VARIOS, CASI NINGUN TIRO DE LOS ASESINOS FALLO, Y DICHO SEA DE PASO EN MUCHOS CASOS EL DISPARO DE UN SOLDADO PENETRO EN EL CUERPO DE UN POLICIA O SOLDADO DE LA BARRICADA DE ENFRENTE PORQUE ESA PLAZA NO ES MUY GRANDE, INCLUSO MUCHOS HABITANTES DE LOS EDIFICIOS DE ESA PLAZA MURIERON EN EL INERIOR DE SUS CONDOMINIOS O BIEN CUADO ALGUNOS MANIFESTANTES CORRIERON PISOS ARRIBA DE LOS EDIFICIOS FUERON PERSEGUIDOS Y AMETRALLADOS, AFECTANDO CON ESTO A LOS MORADORES DEL MISMO, Y OTRO DATO ESOS CAMINES DE VOLTEO GRANDES ESTIMO LES CABEN 100 MUERTOS MINIMO SIN REBASAR LA ALTURA DE SU CAJA Y CON LA LONA DISIMULARON LA MACABRA CARGA RUMBO AL CREMATORIO DEL CAMPO MILITAR NO 1 O BIEN FOSA COMUN EN LOS JARDINES DE ICHO CUARTEL(QUE SERIA BUENO QUE INHUMARAN DICHOS CADABERES) Y EN RESUMENT SI FUERON MILES DE MUERTOS, QUE NO SE MINIMISE ESTE GENOSIDIO, SI FUERON MILES DE MUERTOS Y LOS RESPONSALBLES ALGUNOS VIVEN, Y ESTAN PENSIONADOS CON 120 000 MENSUALES.
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| | Enviado por ALBERTO CARDENAS - 02-octubre-2008 a las 12:17 | Enviar mail al autor |
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ALE 09:22, dice a laletra "HAY QUE CERRAR ESE CAPITULO DE LA HISTORIA, SON OTROS TIEMPOS, CREO YO ,YA SUPERAMOS ESAS POLITICAS Y GOBIERNOS NEFASTOS Y OPRESORES; ...SE VIVE HOY EN DIA LIBERTAD DE OPINION, DE IDEOLOGIAS, DE RELIGION..". no sé a ustedes pero estamos hablando de algo realmente trascendente y que sabemos nunca se terminará, y tú mi querida ALE por lo menos disimula tu estupidez y tu irresponsabilidad al opinar de esa manera de untema que se ve a luces que desconoces, a veces me pregunto que edad tendrás o si realmente alguien te paga por tus comentarios, tú eres exactamente lo que no sirve como sociedad, ojalá de verdad conocieras este tema, se nota que eres muy joven e inmadura para entenderlo, no se pero yo opino que alguien debe ubicar a esta persona pues todos los dias es lo mismo en sus participaciones, claro como el gobierno que defiende tanto, solo de ocurrencias.
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| | Enviado por Pierre - 02-octubre-2008 a las 12:14 | Enviar mail al autor |
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SI ORDAZ VIVIERA CALDERÓN LE ESTARÍA DANDO UNA BRAZO (COMO HIZO CON EL GOBER PRECIOSO Y ULISES RUÍZ) Y RICARDO ALEMAN ESCRIBIENDO Y APOYANDO AL REGIMEN Y CLARO, INSULTANDO, LLAMANDO ACARREADO, ETC. A TODO EL QUE FUERA A UNA MARCHA (EN CONTRA DE ESE REGIMEN, CLARO). LAS COSAS NO HAN CAMBIADO MUCHO.
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| | Enviado por JAIME GONZALEZ ARCHUNDIA - 02-octubre-2008 a las 12:09 | Enviar mail al autor |
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El 68 no se olvida... porque dejaria de ser negocio.
Pues de que creen que han vivido parásitos como ROSARIO IBARRA DE PIEDRA,PABLO GOMEZ, etc. y demás pseudoizquierdosos? Desgraciadamente se ha lucrado con la muerte de los estudiantes. Las autoridades, por su parte sufren del llamada SINDROME DEL 68, y les tiembla la mano para hacer cumplir la ley, lo que ha ocasionado un caos en el cual, las lacras de la politica se aprovechan de eso para hacer lo que les venga en gana, sin importar si afectan o no a los demás.
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| | Enviado por poncho - 02-octubre-2008 a las 12:07 | Enviar mail al autor |
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EN MI CONDICION DE MILITAR RETIRADO, REITERO QUE ES NECESARIO QUE LOS MIEMBROS DE LAS FUERZAS ARMADAS ESTEN EDUCADAS, QUE CADA ELEMENTO CONOZCA SUS DERECHOS Y OBLIGACIONES EN CADA ACTIVIDAD DENTRO DEL INSTITUTO ARMADO Y QUE EL ESTADO GARANTICE QUE SI ALGUNO DE SUS MIEMBROS NO ACATA UNA ORDEN POR CONSIDERARLA CONTRARIA A LAS LEYES O REGLAMENTOS DEL ORDEN CIVIL O MILITAR, PREVIO ESTUDIO POR ORGANOS CAPACITADOS, NO SEA CASTIGADO Y SE GARANTICE EL RESPETO A SUS DERECHOS. HOY EN DIA, SI SE PRESENTA UNA SITUACION SIMILAR A LA DEL 68, TENGAN LA SEGURIDAD QUE SE ACTUARIA IGUAL, ¿PORQUE?, LA RESPUESTA ES SIMPLE, EN EL MEDIO MILITAR SE HACE TODO COMO LO ORDENA EL SEÑOR PRESIDENTE, EL GOBERNADOR, EL JEFE O EL COMANDANTE; EL SOLDADO QUE RECIBE LA ORDEN NO TIENE DERECHO A CONTRADECIRLA Y CUIDADO CON NO EJECUTARLA, ESTE BIEN DADA LA ORDEN O NO, PORQUE SI NO LA EJECUTA, DE INMEDIATO ES ENCARCELADO Y JUZGADO POR UNA PROCURADURIA DE JUSTICIA MILITAR QUE RECIBE ORDENES DIRECTAS DEL SECRETARIO DE LA DEFENSA NACIONAL.EN CAMBIO, SI EL COMANDANTE SE EQUIVOCA EN SUS ORDENES, SOLO SE LE CASTIGA CON UN ARRESTO O SE LE SUSTITUYE EN SU CARGOS, PERO ESTO SOLO EN CIERTOS NIVELES, PORQUE A NIVEL SECRETARIA, REGION, ZONA MILITAR O UNIDAD, SE LE ENCUBRE Y NO PASA NADA.
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| | Enviado por EUGENIO TAPIA - 02-octubre-2008 a las 11:57 | Enviar mail al autor |
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No se debe olvidar, y tampoco a los responsables de esa masacre, que bueno en parte que a Echevarria lo recordamos con nombre de calles de colonias y por ahi algun monumento, es importante incluso verlo en persona, mientras viva, y recordar bien esto para que no se repita, en cada eleccion tener presente esto y ese partido al que pertenecian estos asesinos valorar si conviene votar por ellos.
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| | Enviado por Manuel Arciniega - 02-octubre-2008 a las 11:42 | Enviar mail al autor |
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RESPETEMOS LA MEMORIA DE LOS MILES DE MUERTOS DEL 2 DE OCTUBRE, ESOS JOVENES, ESAS SEÑORAS, ESOS NIÑOS, ESOS ANCIANOS, ESOS OBREROS E INTELECTUALES, ESOS CATEDRATICOS DEL IPN Y DE LA UNAM Y POR QUE NO TAMBIEN LOS SOLDADOS Y POLICIAS MUERTOS; PERO EL PUNTO ES QUIEN LES ORDENO DISPARAR COBARDEMENTE!!!!, EN LAS GUERRAS CON EEUU LOS ANTEPASADOS DE ESOS SOLDADOS Y LOS GOBERNANTES DE LA EPOCA FUERON COBARDES EN SU
MAYORIA FRENTE A SOLDADOS ENEMIGOS, ESTE ACTO NO TIENE PORQUE OLVIDARSE, Y TAMPOCO OLVIDAR QUIENES NOS GOBERNABAN EN ESE ENTONCES , RECORDEMOS SUS NOMBRES Y A QUE PARTIDO PERTENESIAN Y SI ALGUN ASESINO DE ELLOS VIVE TENER EL VALOR DE PERDONARLO PORQUE NO ESTABA CONCIENTE DEL GENOSIDIO.
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| | Enviado por MIGUEL ANGEL - 02-octubre-2008 a las 11:39 | Enviar mail al autor |
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Mas que ver o leer versiones de escritores que no vivieron el 68(vivirlo es participar con los riesgos que conlleva)debemos tener cuidado de que no se minimise el numero de muertos, no es algo que nos agrade, pero si fueron miles, esos que minimizar a los muertos son ingenuos y ligeros y de seguro no vivieron ni partisiparon en estos hechos nefastos para la historia de mexico y para los gobernantes de esa epoca que lamentablemente deambulan por las calles ahun(echevarria entre otros), un vecino pertenecio a los granaderos y me comento ademas de lo que vi sobre el numero aprox de muertos, el su chamba ese dia no fue dispararles(comisionaron para eso a militares y judiciales entre otros)el solo se limito a aventar cadaveres de hombres mujeres y niños a camiones de volteo del GDDF y cubrirlos con lonas y de ahi partian al campo militar no 1 para cremarlos sin ningun respeto por los cuerpos solo asi los desaparecian. ese vecino quedo muy trastornado sus manos y alma ensangfrentadas de por vida, incluso unas semanas despues se suicido, el consumia drogas frecuentemente ya que su trabajo en su juicio no lo podia efectuar, para esos incredulos si fueron miles de muertos ya que al dispararles a los manifestantes desde muchos angulos una bala de gran calibre de los soldados podia matar a varios de un solo tiro incluso ellos mismos mataron a compañeros.
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| | Enviado por porro del 68 - 02-octubre-2008 a las 11:31 | Enviar mail al autor |
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Sabes porque no se debe olvidar y sobre todo para las nuevas generaciones, porque si se nos olvida tenemos el riesgo de que se repita; por los nuevos gobiernos que no han cambiado casi nada porque aun siguen igual de corruptos y manipuladores de la verdad como tu lo haces. Por eso y porque los mexicanos nos debemos un futuro mejor no se nos debe olvidar.
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| | Enviado por Ciudadanox - 02-octubre-2008 a las 11:28 | Enviar mail al autor |
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Es una fecha que se recuerda precisamente cada 2 de octubre, dicursos, marchas, etc. Después, no pasa nada
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| | Enviado por jorge luis lopez - 02-octubre-2008 a las 11:24 | Enviar mail al autor |
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En estos dias con todo respeto nos desgarramos la ropa por 8 muertos o por 20 o por otra cantidad, pero en 1968 se habla de 3000 o mas, en un espasio reducido.........y los asesinos creo no fueron narcos sino que fue el gobierno usando armas pagadas o compradas con nuestros impuestos, los asesinos con sueldos pagados por el pueblo, esos asesinos algunos soldados, otros policias llmados granaderos, otros policias judiciales......el gobierno a los familiares de las victimas no les dio ni el pesame incluso ni los cuerpos, para tapar o intentar tapar su genosidio cremo a la mayoria.......y a estos asesinos alguien les ordeno este acto extremo de brutalidad esas personas pertenecian a un partido politico gobernante llamado PRI, dicho acto lo aplaudieron senadores y diputados de ese mismo partido, desde luego tambien el regente de la ciudad, que gentilmente proporciono a los bomberos para limpiar la sangre de las miles de victimas y la sangre se adirio tanto a las piedras y pisos que duraron como tres dias en dejarlo limpio pero no contaban los priistas que en millones de personas sigue ese acto presente. esto no se debe olvidar para que no se repita y antes de votar en las proximas elecciones madurar el voto y fijarnos por la calidad humana de las personas y si alguno de los asesinos del 68 vive .......preguntarnos cuando pasara su caso a la suprema por delitos de genosidio?
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| | Enviado por Chilango de la obrera - 02-octubre-2008 a las 11:19 | Enviar mail al autor |
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Saludos un comentario a Robespierre, claramente su texto delata y refuerza el seudonimo que lleva. Tan es así que la culpa fue de los comunistas, excelente justificación.
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| | Enviado por Tlaloc - 02-octubre-2008 a las 11:18 | Enviar mail al autor |
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Clasica manera de pensar mi Caro Amicci, para un mercenario de la pluma como tu,pero el sol no se puede tapar con un dedo. Olvidar, muy facil y muy conveniente. Quien te hizo creer que la Matanza del 2 de Octubre terminó, que no lees los periodicos? Que no te informas?, en donde has estado los ultimos 25 años, mi tambien canoso amigo?. O sea, que tu eres "el otro2?, el que tambien cree que tiene la razón?.....me echaste a perder mi desayuno otra vez. Saludos.
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| | Enviado por Ruben Camarena - 02-octubre-2008 a las 11:17 | Enviar mail al autor |
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Señores no es posible que sigan con ese slogan "2 de Octubre no se olvida" que unicamente se utiliza politicamente para seguir lucrando con una lamentable desgracia que fue y sigue siendo aprovechada por la "izquierda" que se infiltro entre los estudiantes y los llevo hasta aquel trágico día. Hoy sigue siendo aprovechado cualquier pretexto para poner a inocentes como carne de cañon o no señor Peje?????
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| | Enviado por JC - 02-octubre-2008 a las 11:12 | Enviar mail al autor |
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A MI FRANCAMENTE ME DA ASCO LA SUGERENCIA DE ESTE PERIODISTA DE CERRAR EL CAPITULO DEL 2 DE OCTUBRE PORQUE ESO ES LO QUE NECESITAN LOS DEL PODER ECONOMICO. HAY QUE LIBRARSE DEL PASADO INCOMODO, PARA ASI EJERCER EL PODER DESCARADAMENTE EN CONTRA DE NOSOTROS. EL FANTASMA DE LA IMPUNIDAD CAMPANTE RECORRE EL PAIS. EL MOVIMIENTO DEL 68 FUE UN INTENTO DE REFORMA AUTENTICA DEL ESTADO Y FUE BRUTALMENTE REPRIMIDO. Y QUE ME DICEN DE LA COMPLICIDAD DE LA JERARQUIA DE LA IGLESIA CATOLICA? TAMBIEN ESTAN MUY INTERESADOS EN OLVIDAR EL 2 DE OCTUBRE.
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| | Enviado por Juan Lagunas - 02-octubre-2008 a las 11:11 | Enviar mail al autor |
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Al paso que vamos en algunos años, en la conmemoración del 2 de octubre del 68 se dirá que fue el parteaguas de las reivindicaciones libertarias de la juventud mundial en donde cientos de miles de jóvenes mexicanos fueron masacrados por el poder de un presidente autoritario y criminal.
No hay que olvidar ese hecho pero debemos darle la justa dimensión. Reconocer el origen, los motivos, los errores de la policía y los actores que lo aprovecharon y lo convirtieron en una revuelta que terminó en una masacre por una aparente confusión.
Pregunto qué opinión tuviéramos si Díaz Ordaz hubiera destituido al Secretario de Gobernación y al Regente del Distrito Federal, responsables directos del problema.
Se nos olvida que él como jefe máximo no eludió la responsabilidad.
Después de eso hay muchos Pilatos que ante las malas acciones de sus gobiernos se erigen en jueces de sus propias acciones y creen que con cesar a funcionarios menores se limpia todo su mal desempeño.
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| | Enviado por Voltaire - 02-octubre-2008 a las 11:07 | Enviar mail al autor |
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ALCANZO A LEER PUROS RENCORES, PERO, NO ALCANZO A LEER QUE ALGUIEN DIGA, ¡YO, LUCHARIA POR DEFENDER MIS DERECHOS, Y LOS DERECHOS UNIVERSALES DE MI PUEBLO Y DE MI FAMILIA A CAMBIO DE MI PROPIA VIDA, COMO LO HAN HECHO MUCHO MEXICANOS DURANTE LA HISTORIA DE ESTE GRAN PAÍS!, MUCHO MENOS ESCUCHAREMOS O LEEREMOS ALGÚNA DIA UNA DISCULPA PÚBLICA A LA NACIÓN POR PARTE DE LOS GOBERNANTES, LEGISLADORES Y EL CLERO POR PERMITIR TANTOS ATROPELLOS.
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| | Enviado por AL - 02-octubre-2008 a las 11:06 | Enviar mail al autor |
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el dos de octubre no se olvida respetable Ricardo: tengo 62 años y participe en las marchas y presencie la puesta de la bandera de huelga en la plaza de la Republica. vi a gente y mismo llorar de emocion por la terminacion de un sistema autoritario, y existia gente honesta como Cosio Villegas que intruia e informaba con subjetividad y objetividad y otro como siempre paleros del gobierno, cuando escriba por favor tenga respeto por los muertos en 68, 71 y luego esa guerra sucia a la liga 23 de septiembre conjuntada por gente que se desepero opto por las armas.
respete para que lo respeten.
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| | Enviado por Alberto Ramos Molina - 02-octubre-2008 a las 11:01 | Enviar mail al autor |
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RICARDO ALEMAN, me sorprende profundamente la forma y manera de desdibujar la verdadra historia del movimiento del 68, "como una simple pelea entre lo privado y lo público, por una jovencita". No podemos, ser tan obtusos. Habrá usted de saber mi querido RICARDO, que el movimiento auspiciado por la derecha sienta sus origenes en los movimientos de jovenes en Francia y es precisamente una de las banderas que estos ultraconservadores utilizan para derrocar a los gobiernos, como el de Allende en Chile, Recuerdas?. Bien, de ninguna forma puedo aceptar la matanza, eso fue una barbarie¡¡, sin emabrgo, los verdaderos líderes representaban otros intereses más obscuros que una simple lucha por la libertad de expresión y manifestación. Representaban derrocar al gobierno. Y eso mi querido Alemán, no era posible, o actualmente aceptaríamos que se derrocará a CALDERÓN, no verdad¡¡ No vean ustedes los ultraderechistas la paja en el ojo ajeno y no vean su viga. Ahora bien, La juventud requiere de disciplina, dirección, respeto a las insituciones, civismo, respeto a sus mayores. La libertad de un país se gesta en la niñez y se madura en la juventud, pero bajo bases sólidas. No podemos permitir que los jovenes tomen el control de una empresa, cualesquiera que esta sea, ya sea por su dinamismo o amplio conocimeinto teórico de lo que aprenden en una Universidad. NOOO, Señores, la experiencia del hombre maduro y viejo, son la base del conocimiento que se hereda para que estos jovenes inquietos aprendan de la historia y experiencia. La decisión del maduro, jámas podrá compararse con la decisión del joven aventado, inconsiente e inmaduro, por muy brillante e inteligente que sea este. Demos carpetazo a este movimiento total y completamente innerte y demos paso a una nueva generación de mentes e ideas constructivas.
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| | Enviado por Amado Solchaga - 02-octubre-2008 a las 11:00 | Enviar mail al autor |
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EL FRACASO ES GENERAL EN TTODO CASO,EL FRACASO CULTURAL SE EXTIENDE AL FRACASO POLITICO,ECONOMICO,Y MORAL DE LA SOCIEDAD QUE VIVIMOS,ES UN FRACASO QUE SE PRESENTA EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE NO HACEN UNA LABOR CRITICA,OBJETIVA,SINO PARCIAL A FAVOR DE UNA DOCTRINA.LOS INTELECTUALES QUE TAMBIEN INCLUYE A LOS PERIODISTAS HAN FRACASADO EN APORTAR IDEAS Y LOS QUE LO HACEN SE ENFRENTAN CON POLITICOS DE CORTO PLAZO,EN BUSQUEDA DE HUESO PERMANENTE.PERO NO ES CIERTO QUE LA IZQUIERDA ES LA UNICA AFECTADA O QUE NO HAYA INCIDIDO EN LOS HECHOS,DISCULPA PERO EN EL 1988 Y EN EL 2006 HASTA DONDE TODOS SABEMOS,GANO Y GANO CON CLARIDAD,SI HUBIERA FRACASADO USTED CREE QUE SE HUBIERAN TOMADO LA MOLESTIA DE LA IMPOSICION DE SALINAS Y CALDERON?POR EL CONTRARIO,AUN CON TANTAS COSAS NEGATIVAS,LA IZQUIERDA FUERA DEL PODER SIGUE DANDO VICTORIAS A SU CAUSA,LA DERECHAYA NO TIENE FUTURO,MAS VALE QUE CAMBIE DE BARCO,AL FIN QUE SUS VELAS COMO PERIODISTA SON MUY FLEXIBLES,AYER FURIBUNDO DEFENSOR DE LA IZQUIERDA,HOY DE LA DERECHA Y MAÑANA YA VEREMOS,DIGO, SI HABLAMOS DE CONGRUENCIA,LE PREGUNTO CON TODO RESPETO,¿DONDE QUEDO LA SUYA?HASTA LUEGO.
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| | Enviado por ING ARIOSTO CAMBRIDGE - 02-octubre-2008 a las 10:55 | Enviar mail al autor |
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Mariexel Ávila...¿tienes noción de lo que es decir "miles de muertos"? Hay que ser muy cuidadosos con las palabras, no te dejes engañar no hubieron esos "miles", las cosas en su justo medio.
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| | Enviado por Santos Vader - 02-octubre-2008 a las 10:52 | Enviar mail al autor |
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No se debe olvidar porque hay que tener memoria historica para no repetir los sucesos...pero claro que con la mayor objetividad posible...Les sugiero el documental de Tlatelolco de History Channel presentado por Leon Krauze: conmovedor y objetivo (en cuanto a que muchas voces distintas dan su opinion sobre el tema evitando ser un panfleto...ahi esta la información el televidente juzga y saca sus conclusiones...)
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| | Enviado por CAPICÚA - 02-octubre-2008 a las 10:49 | Enviar mail al autor |
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Ya entrados en gastos de una vez nos olvidamos de la Reforma, de la Revolución, de la expropiación petrolera y de todas las luchas sociales que nos han dado (a Usted y a mí) la libertad de escribir lo que, recalco, Usted y Yo escribimos, es realmente absurdo lo que propone. "la herida ya cerro" dice don Luis González, "¿dónde esta la izquierda?", de verdad que dan pena... la herida ni ha cerrado siquiera los mexicanos somos cada día mas desiguales social y económicamente, la izquierda sigue en lucha (aún y con todo y multas) ¿no lo ven?, o mas bien: ¿que pretenden hacer ver?, "Muñoz Ledo fue un defensor de GDO", claro que lo fué, era politico y del PRI a fin de cuentas, congruencia NUNCA ha habido en NINGUN partido, ahora el PRI es social democrata ¿o no?, y el PAN tan de derecha en sus inicios se hace al centro con FCH, los tiempos cambian pero la historia queda esa señores NO SE OLVIDA.
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| | Enviado por David - 02-octubre-2008 a las 10:42 | Enviar mail al autor |
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Esto no se olvida, esta ya en la historia y en millones de personas de mexico y del mundo, los que ordenaron la represion pertenecian al PRI, tambien recordemos eso, y algunos de los asesinos ahun viven tambien veamos eso, y algunos de ellos los premiamos con una ayuda para sus gastos de 120000 mensuales y 6 guardaespaldas con cargo a nuestros impuestos!!!!!!!!!asi somos en Mexico mantenemos con un buen sueldo a los asesinos de nuestros padres.
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| | Enviado por juan jose - 02-octubre-2008 a las 10:38 | Enviar mail al autor |
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El olvidar parece que solo los que vivimos en esa epoca, sabemos por que se lucho y desgraciadamente que se gano (nada sigue falta de espacios para los jovenes, falta de fuentes de empleo y lamentablemente mas inseguridad que parese increible antes era represion por los cuerpos policiacos hoy son asaltos por esos mismos cuerpos al servicio de la ciudadania)solo gente como señora Rosario (que supuestamente perdio a su hijo en esa lucha) y hoy (no recuerdo si es senadora o diputada)goza del beneficio que le proporciono esa lucha, tambien recordemos que gracias a esa generacion hay un desmedido libertinaje(que no libertad de expresion, para poder hacer marchas y aclamar a un lidersillo de izquierda que enarbola segun el esa lucha de hace cuatro decadas) en contra de la ciudadania ya que este tipo de manifestaciones no perjudica ha ningun gobierno sino ha nosotros mismos, seria bueno darle buelta a la hoja, por que estos sucesos son una muestra clara que la raza humana nunca aprendera nada de los acontecimientos pasados, gusto en saludarlo SR. Aleman
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| | Enviado por Carlos Manuel Zuñiga - 02-octubre-2008 a las 10:38 | Enviar mail al autor |
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Tenia 20 años en esa fecha, el cinismo de los priistas no tenia limite y se supo que el COI le dijo a Mexico o paras esa bronca estudiantil o se suspenden las olimpiadas y te penalizamos fuertemente. estos tristes presidentes priistas optaron por detener a esa gente que integraba el mobimiento, y ocurrio la matanza de aprox 3000 personas, incluyendo : niños, adolecentes, adultos, estudiantes, ancianos, amas de casa, soldados, granaderos y judiciales, quienes no lo vivieron no entienden este genocidio, creo esto ocurrio por la urgencia de parar este movimiento, no tenia tiempo el gobierno, y pararlo en seco fue la solucion que vieron los priistas asesinos, quiza en otro momento se localizan a los lideres y se les mataba, pero el gobierno sintio miedo y actuo asi, NO DEBE OLVIDARSE ESTO!!!!!!!!!!
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| | Enviado por pATRICIA GUERRERO - 02-octubre-2008 a las 10:35 | Enviar mail al autor |
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Todos esos que reniegan de este gobiernos que tenemos porque no se van con Hugo Chavez a Venezuela o a Cuba con Raul Castro, tal vez alla estan mejor con esos gobiernos tan buenos que tienen alla, porque junto con el Sr. Lopez es lo que quieren para Mexico, lo mejor de todo es que la mayoria de los mexicanos le pusimos un alto a esa izquierda podrida que tenemos en Mexico y un claro ejemplo es lo que se vive en el DF, el gobierno mas corrupto de todo Mexico y tampoco pasa nada, ahi tambien mataron a 12 jovenes que solo se divertian y que paso..? Nada, esa es la izquierda por la cual tantos aqui lloran. NO GRACIAS MEXICO NO MERECE ESO.
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| | Enviado por Sergio Alejandro - 02-octubre-2008 a las 10:34 | Enviar mail al autor |
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No Olvidarlo es condenarnos a reperir la historia, Una represión y un acto de Genocidio, al ordenar Matar con el ejercito a la población civil.
Las demandas básicas de más libertad y mayor democracia se han cumplido, El 2 de octubre es un parteaguas de antes y despues de un proceso que inicío antes del 2 de Octubre de 1968 y que aun no termina, en ese entonces se decia"Pedid lo imposible" se pidio y se logro, por eso no Olvidamos.
No olvidamos porque aun no se castiga a Echeverria, no con un arresto domiciliario SINO CON CARCEL, No olvidamos como No olvidaremos El 71, Acteal, El terremoto del 85, La caida del PRI, Son actos que nos han marcado y forjado como Nación.
El día de hoy tenemos retos muy diferentes como Nación; Corrupción, Inseguridad, Narco, Crisis economica, mala Educación Publica, Intolerancia, etc.
Las condiciones de hoy para resolver los nuevos retos son muy diferentes pero tenemos la libertad que pidierón esos muchachos y que gracias a ellos y otros luchadores sociales hoy la disfrutamos, este foro es un claro ejemplo de libertad de expresión y por eso EL DOS DE OCTUBRE NO SE OLVIDA.
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| | Enviado por Chilo - 02-octubre-2008 a las 10:31 | Enviar mail al autor |
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ASI ES, LOS QUE LA VIVIMOS COMO LA VAMOS A OLVIDAR?.............SOY EGRESADO DEL IPN Y EN AQUEL 1968 LOS QUE SI PELEABAMOS CAUSAS JUSTAS, CRITICAMENTE VIVIMOS UNA DE LAS MAS DURAS REPRESIONES CONTRA EL PUEBLO, DE LOS 2500 MUERTOS QUE CONTABILISAMOS, UN 40% ESTUDIANTES, UN 8% MAESTROS, 25% OBREROS Y TRABAJADORES, 7%NIÑOS, 9% ADOLESENTES, 6%SOLDADOS Y POLICIAS, 5% CURIOSOS Y RESIDENTES DE TLALTELOLCO..................CHARCOS DE SANGRE POR DOQUIER, GRITOS Y GEMIDOS, CEREBROS DESTROSADOS, NIÑOS LLORANDO JUNTO A SUS MADRES, GRANADEROS DROGADOS LLORANDO, ETC.......Y POR OTRO LADO ECHEVARRIA Y DIAZ ORDAZ RUMIANDO EN GOBERNACION ESTE GENOCIDIO, POR OTR LADO EN EL CAMPO MILITAR NO 1 PREPARANDO LOS CREMATORIOS PARA CIENTOS DE CADAVERES SIN IDENTIFICAR O SEA PARA DESAPARECER.......Y AL DIA SIGUIENTE INFAMES PERIODICOS O PERIODISTAS DEL EXCELSIOR EN PRIMERA PLANA SOLO REPORTABAN 2 MUERTOS E INVITABAN A LA POBLACION A REPORTAR MAS Y ASI AGREGARLOS A LA LISTA OFICIAL. ESTE ACTO FUE DE LOS MAS NEFASTOS DEL PERIODO CONOCIDO COMO PRIORATO.
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| | Enviado por PABLO GOMEZ - 02-octubre-2008 a las 10:28 | Enviar mail al autor |
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Los gobiernos panistas de FOX y Calderón, dizque del cambio, garantizaron la perfecta impunidad que les demandó la clase política para cubrir sus medios y modos de operación en la matanza de Tlatelolco; por ejemplo, permitieron que se trastocaran los archivos del 68 dificultando aun más los procesos pendientes.
Ahora esa clase política le apuesta a distorsionar la memoria histórica mostrándo al movimiento como un hecho curioso digno de la anécdota de una era anterior a la "democracia" y que ya ha sido sobrepasado por la actualidad, y que podemos remembrar con bonitos actos culturales. Pero el movimiento del 68 por sí mismo se impone como un referente para nosostras; no es posible soportar a tanto crápula político mientras el país se deshace. Que quede claro Luis Echeverría es un asesino impune. Y las instituciones nacionales están tomadas por viles siervos de los grandes capitales. Y felipe Calderón es un traidor. Por más que nos pinten de rosa fresita la historia.
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| | Enviado por Yolanda Sánchez - 02-octubre-2008 a las 10:27 | Enviar mail al autor |
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Es una fecha que quedara presente en cada uno de nuestros corazones principalmente en la mente de cada una de las personas que estuvieron en ese suceso y de los periodistas que cada 2 de octubre lo recuerdan con publicaciones. Yo como ellos también soy joven y una estudiante de preparatoria sin embargo lo que pienso acerca de este suceso tan horrible donde murieron miles de personas inocentes es que fue una represión a un cambio que pedían los jóvenes, el cual fue castigado con la muerte de todas esas personas inocentes, es terrible y lamentable lo que ocurrió ese día al que ahora estamos recordando…
2 de Octubre de 1968 no se olvida..
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| | Enviado por Mariexel Avila - 02-octubre-2008 a las 10:09 | Enviar mail al autor |
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2...Entre ”Echeverría y el diluvio”, las voces críticas fueron maiceadas y se callaron para disfrutar sus millonarias rentas… Los intelectuales orgánicos o sus herederos todavía hoy disfrutan de las beneficios de esa traición, que contribuyó al principio del fin de ese estado represor que llegó tarde a la era de modernidad y hoy sigue pagando las consecuencias. Muchos otros líderes del 68, hicieron , ¿que otra cosa? una forma de vida del trauma. A otros, el movimiento pasó de noche…y la Olimpiadas fueron un éxito internacional, el Tibio Muñoz conquistó una medalla de oro en natación , medalla de la que todavía vive.
Lo rescatable: Barros Sierra, la UNAM, el Poli, Chapingo… la actuación de algunos funcionarios públicos comprometidos socialmente, algunas cosas más que cambiaron más allá de lo inimaginable, incluso a pesar de los líderes, que siguen chupando el recuerdo., la discusión, la esperanza, el aval justo al “prohibido prohibir” del mayo francés., una izquierda incorruptible que no se vende y la lección histórica para que nunca vuelva a ocurrir, ni en Tlatelolco ni en ningún otro lado.
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| | Enviado por Sr Arturo - 02-octubre-2008 a las 10:05 | Enviar mail al autor |
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Alemán: el 68 mexicano fue un estallido violento por la incapacidad del estado para resolver cuestiones en principio nimias, que agrandó el pleito por la sucesión presidencial entre Echeverría y Martínez Manotou principalmente, además de la inminente celebración de los Juegos Olímpicos en México y la radical decisión de cortar de tajo, a costa de lo que fuere, manifestaciones y expresiones juveniles de la época, que se evaluaron equivocadamente como amenaza y conflicto social creciente, in extenso, ante la proximidad de ese evento deportivo; es decir: la ventana al mundo, la oportunidad de modernización e incorporación del país al "mundo civilizado" de entonces.
El Estado asumió y ejerció la violencia “legitimadora”, aunque nunca justificable y en exceso. Díaz Ordaz y junto con él los grupos de poder, fueron los responsables y asi lo asumió el primero. García Barragán fue operador y, se dice, que no acepto el golpe de estado ofrecido en bandeja de plata con sangre, por los mismos asustados grupos reaccionarios y el imperio. Asimismo, la responsabilidad histórica en el movimiento y su represión por parte de Luis Echeverría es incuestionable, el engaño contribuyó a la debacle al privilegiar sus intereses y ambiciones personales para llegar a la presidencial a cualquier costo. Después, como actor y delincuente arrepentido, haría de su sexenio una caricatura por la reconciliación con los jóvenes y la busca de la paz espiritual de las buenas conciencias. O la sanación de las heridas en la continuación de la pérdida de la razón y el 10 de junio. Entre ”Echeverría y el diluvio”, las voces críticas fueron ...sigue en 2
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| | Enviado por Sr Arturo - 02-octubre-2008 a las 10:05 | Enviar mail al autor |
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Yo pienso que fue unos de los peores actos violentos que pudo existir en nuestro país, ya que no se me hace justo que los jóvenes no tenga derechos a la libertad de expresión y a exigir sus derechos, obviamente va ser una fecha que todo mexicano no va olvidar y que no están de acuerdo que personas como las que cometieron este terrible delito gobierne nuestro país, que debes que nos ayuden a salir a delante le quiten la vida a otras personas, y todo para obtener mas poder.
Yo pienso que aun todavía el gobierno sigue pensado en ellos mismo y que no se preocupa en lo mas mínimo en nosotros y ya la gente de nuestro país tiene hasta miedo en lo que pude pasar por culpa del gobierno.
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| | Enviado por yael - 02-octubre-2008 a las 10:01 | Enviar mail al autor |
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Creo que fue un acto de cobardía por parte de nuestro gobierno, ¿miedo a que?, ¿por que? solo eran estudiantes queriendo ser escuchados, que sus derechos fueran respetados y para de algún modo decirle al gobierno q eran importantes, que existían y que sus opiniones también se debían tomar en cuenta. Esto solo nos dice que nuestro gobierno es pobre en ideas para actuar en un momento así. También creo que los estudiantes pidieron sea lo q ellos querían de una manera "arrabal", pero a eso es a lo que nos ha orillado año con año el gobierno ya que si lo hubieran hecho de una manera formal los hubieran ignorado, o eso es lo q todos los mexicanos pensamos en el momento de querer ser escuchados y es la razón por la cual actuamos así.
Somos un país desorganizado sin educación para poder arreglar un problema de la manera justa y adecuada.
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| | Enviado por Ximena Rodríguez - 02-octubre-2008 a las 10:01 | Enviar mail al autor |
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Yo supongo que se le puede dar carpetazo al 68 ¿no?, así como muchos bloggeros mencionan todos los hechos conocidos más los que no conocemos y que no repetiré. Por eso no salimos del bache económico, cultural, social, etc., por como alguna vez usted Sr. Alemán mencíonó en un blog, es causa del "valemadrismo"(...). Es más facil olvidar que perder el tiempo en investigar qué pasó o quién lo hizo ¿no es así?.
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| | Enviado por Oscar Franco - 02-octubre-2008 a las 09:56 | Enviar mail al autor |
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Creo que fue un acto de cobardía por parte de nuestro gobierno, ¿miedo a que?, ¿por que? solo eran estudiantes queriendo ser escuchados, que sus derechos fueran respetados y para de algún modo decirle al gobierno q eran importantes, que existían y que sus opiniones también se debían tomar en cuenta. Esto solo nos dice que nuestro gobierno es pobre en ideas para actuar en un momento así. También creo que los estudiantes pidieron sea lo q ellos querían de una manera "arrabal", pero a eso es a lo que nos ha orillado año con año el gobierno ya que si lo hubieran hecho de una manera formal los hubieran ignorado, o eso es lo q todos los mexicanos pensamos en el momento de querer ser escuchados y es la razón por la cual actuamos así.
Somos un país desorganizado sin educación para poder arreglar un problema de la manera justa y adecuada.
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| | Enviado por Ximena Rodríguez - 02-octubre-2008 a las 09:55 | Enviar mail al autor |
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Es una fecha que no quedara solo en la memoria de los protagonistas, sino que ya forma parte de la historia. Ese día el movimiento estudiantil fue reprimido de la manara mas sangrienta, cruel y violenta. Y pues son fue justo que les insieran eso, solo por estar exigiendo sus derechos. Que les correspondían.
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| | Enviado por YETLanezii =) - 02-octubre-2008 a las 09:55 | Enviar mail al autor |
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RICARDO: NO DEBE OLVIDARSE EL 2 DE OCTUBRE, COMO NO DEBEN OLVIDARSE 2 MILLONES DE CAMPESINOS MUERTOS EN LA REVOLUCIÓN POR EL MÉXICO QUE, A PESAR DE SUS PROBLEMAS. HOY VIVIMOS. EL PROBLEMA ES QUE USEN ESTA FECHA PARA LA AGITACIÓN Y BANDALISMO QUE ATIZAN EL RENCOR SOCIAL. EL 68 FUE UN AÑO DE LUCHA EN CONTRA DEL "AUTORITARISMO" VIGENTE ENTONCES NO SÓLO EN MÉXICO, SINO EN TODO EL MUNDO.
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| | Enviado por GABRIEL - 02-octubre-2008 a las 09:54 | Enviar mail al autor |
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Pides opinion sin lastre de insulto pero, insultas a quiénes creemos que la poca libertad que hay en el país se debe al movimiento del 68, tus columnas en el universal dan pena , eres un subproducto de independencia politica, de haber vivido la época del movimiento,hubieses estado del lado de la prensa vergonzante que aplaudió la masacre del gobierno, fracaso cultural?, tal vez, viendo especimenes como tú comprenderás, es un rotundo fracaso.
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| | Enviado por jorge burciaga - 02-octubre-2008 a las 09:53 | Enviar mail al autor |
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LOS LIDERES DEL 68 LOS ESTAN EN LA CAMARA DE DIPUTADOS O COMO LA LUCRAMUERTEDESUHIJO ROSARIO IBARRA EN LA DE SENADORES, EL PINO ESTARA EN UNA CANTINA , MUÑOZ LEDO BUSCANDO CHAMBA EN EL PT , LA IZQUIERDA ESTA GUARDADA EN UNA VITRINA Y SOLO ES SACADA PARA ELABORAR DISCURSOS, HOY DIA DE CAOS EN EL D.F. CON MARCHAS DE PUNKETOS,EMOS,ANARCOS Y TODA LA FAUNA AMARILLA IGNORANTE DE LO ACONTECIDO PERO ESO SI GRITANDO ¡¡¡ 2 DE OCTUBRE NO SE OLVIDA !!!, LES PROPONGO OTRAS ARENGAS ¡¡¡ CALDERON INCAPAZ, HIJO DE DIAZ ORDAZ !!! , ¡¡¡ GOBIERNO MOCHO, COMO EL DEL 68!!!, ¡¡¡ MULTA NO, DESMADRE SI !!!, ¡¡¡ IZQUIERDOSOS UNIDOS, MARICAS RECONOCIDOS !!!. SALUDOS.
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| | Enviado por ENRIQUE Z. - 02-octubre-2008 a las 09:51 | Enviar mail al autor |
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Es una fecha que no quedara solo en la memoria de los protagonistas, sino que ya forma parte de la historia. Ese día el movimiento estudiantil fue reprimido de la manara mas sangrienta, cruel y violenta. Y pues son fue justo que les insieran eso, solo por estar exigiendo sus derechos. Que les correspondían.
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| | Enviado por YETLAnezii =) - 02-octubre-2008 a las 09:51 | Enviar mail al autor |
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SEGUNDA PARTEAhora se habla de un crimen de Estado, cuando fué una guerra sucia de bastardos intereses en la cual uno de los bandos ya se ha rendido al paso del tiempo, mientras que el otro continúa queriendo emponsoñar el pais con sus mentiras. Basta leer a ese especímen arcaico que es Rosario Ibarra de Piedra, que en referencia a los sucesos de un motín carcelario, pretende hacernos creer que en las carceles se encierra a los más puros e inocentes ángeles del cielo ante los que la sociedad debería simplemente "aflojarse y cooperar" para que gente como ella estuviera contenta. (Si hay inocentes encerrados y eso es preocupante, pero que ahí se guarde a los inocentes según dice la señora, hay mucha diferencia y demuestra la vanalidad de sus opiniones). Muchos de esos "valientes dirigentes" acabaron de "becarios privilegiados" del sistema y fueron alegremente coptados poe él, como el denigrante ejemplo de Muñoz Ledo que usted pone y de tantos que ahora de refilón han terninado en las filas infames del PRD. La sociedad debe seber de estas verdades y estoy completamente de acuerdo con usted: El 68 se debe olvidar poque es una página de nuestra historia en la que no hay nada que rescatar. Represión contra Traición a la patria, no dan lugar a nada rescatable. Olvidemoslo y construyamos una patria más honesta lo que no lograremos por el camino de seguir instigando odios al tergiversar la historia.
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| | Enviado por Robespiere - 02-octubre-2008 a las 09:50 | Enviar mail al autor |
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Saludos a todos mi opinión acerca de un acontecimento social que marco una etapa de la historia de esta nación es la siguiente:
Nalizando la información que he recabado en disitntos medios considero que el grupo gobernante de ese momento no tuvo la capacidad y ni la preparación para afrontar un problema que empezo con una disputa entre jovenes y que tal vez no tenia mayor trasfondo, lo unico que ocasiono con su reacción desmedida de represión fue detonar una serie de situaiones que llevo a generar uno de los movimiento estudiantiles más importantes en nuestra historia y que cada vez que lo combatia con más fuerza y violencia lo unico que provocaba era que fuera creciendo más y más hasta que se le salio de las manos ya qu esto incentivo y reactivo otros movimientos sociales como el de los ferrocarrileros. Lo que empujo al grupo gobernate a utilizar medidas extremas como atacar y tomar las instalaciones de las dos principales instituciones educativas, la UNAM y el IPN, y todos concoemos las consecuencias que esto trajo, aunado a que estban por iniciar los juegos olimpicos y que no se podian a riesgar a mostrar una imagen a nivel internacional de descontento en algunos grupos sociales loq ue lo llevo a cometer la mayor muestra de represión y falta de capacidad de un gobierno hacia su pueblo.
En concluiria que la lección más importante de este acontecimeinto que marco a toda una generación y que quedo marcada en nuestra historia es que tenemos que pasar de ser simples espectadores a actores de nuestra realidad como nación y no dejarselos a unos cuantos que demuestran cada día su falta de capacidad para gobernar.
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| | Enviado por Tlaloc - 02-octubre-2008 a las 09:45 | Enviar mail al autor |
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PRIMERA PARTE.Apreciable Ricardo: Cada año tenemos que soportar el intento descarado de tergiversar la verdad acerca de los sucesos del 68 y darles un significado que beneficie a bastardos intereses de posturas antagónicas. Tal y como lo relata, el origen fue un pleito estudiantil bastante estúpido y que por desgracia sigue presentandose en los actuales pleitos entre estudiantes, o mejor dicho seudoestudiantes, como tambien lo eran muchos de los involucrados en aquellas fechas del 68. La proximidad de los juegos olimpicos y las noticias deformadas de los sucesos de París, habían creado un ambiente enrarecido con alto nivel de explosividad que siempre será aprovechado por los que buscan honesta o deshonestamente un cambio de una realidad que no les favorece. En este caso esa busqueda juvenil fue aprovechada por los intereses extremistas de la Internacional Comunista, que esperaban desestabilizar al pais con la mayor linea fronteriza con los Estados Unidos, su mayor enemigo. La represión fue bestial y se llevó entre las patas a muchos inocentes. Pero no cabe duda que sus dimensiones fueron del mismo nivel que la cobarde desición de una "dirigencia oculta" de usar como "carne de cañón" a los estudiantes y que desde la protección de su clandestinidad los empujaron a ese destino. A 40 años de esos sucesos, es claro que esas cobardes cabezas ocultas bien protegidas no sufrieron lo que los jovenes inocentes a quienes utilizaron.
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| | Enviado por Robespiere - 02-octubre-2008 a las 09:44 | Enviar mail al autor |
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Aunque es equivocado comparar este acontecimiento con eventos mas memorables e importantes en la formacion de nuestro pais (Independencia, Revolucion,), es necesario olvidar el "resentimiento" a 40 años y valorar las consecuencias que se produjeron por esa Masacre.
Sin duda es un acontecimiento irracional que un gobierno autoritario hizo en su epoca, asi como la supresion de los españoles a los indigenas. Asi pues el recordar esta fecha tragica, no debe ser "slogan" politico en "No se olvida", ya que hoy dia tenemos mas libertades y acceso a educacion gratuita e instalaciones que existia hace 40 años.
Que los lideres de esa acontecimiento tuvieron que pagar sus culpas, eso no hay duda, pero hoy a 40 años solo "el creador" puede juzgarlos.
PD: Apuesto que muchos de los que gritan "el 2 de Octubre no se olvida" son fosiles, porros o ni siquiera pagan sus impuestos para poder gozar de la educacion gratuita que pagan los cumplidos... Ahh y 500.00 el semestre si es gratuito.
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| | Enviado por Quintero - 02-octubre-2008 a las 09:42 | Enviar mail al autor |
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El 2 de Octubre No se Olvida, Por que el día que olvidemos de lo que es capaz de hacer un Gobierno, al matar a la población civil con el ejercito y que es lo que se llama Genocidio estaremos condenados a repetirlo por eso no de demos Olvidarlo, Ademas de que es un parteaguas en la historia de México los antes y depues del 2 de Octubre, Las demandas básicas del 2 de Octubre se han cumplido, Mayor libertad más democracia, más apertura.
Hoy tenemos nuevos desafios como Nación Inseguridad, Corrupción, Pobreza, Baja Competitividad, Mala Educación publica, Intolerancia,ETC.
Y tendremos que luchar y resolver esos desafios en un entorno muy diferente al de hace 40 años como una herramienta tenemos más libertad para expresar lo que pensamos, de hecho este espación es un logro de esa libertad de que gozamos como resultado de una lucha que empezo antes del 2 de Octubre pero su momento cumbre fue ese día y que aun no termina, Por eso no lo debemos Olvidar, EL DOS DE OCTUBRE NO SE OLVIDA.
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| | Enviado por Chilo - 02-octubre-2008 a las 09:42 | Enviar mail al autor |
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RICARDO:
TODO INICIO MUY BIEN HASTA QUE AL ULTIMO EL SUBCONCIENTE TE EMPUJO LOS DEDOS HACIA LAS TECLAS PARA ESCRIBIR Y HACER MENCION-CON MALA LECHE-DEL LICENCIADO DON PORFIRIO MUÑOZ LEDO,HOMBRE MUY CERCANO AL LICENCIADO DON ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR.
QUE SE PUEDE HACER EN CONTRA DE UN SINDROME TAN MARCADO,CLARO Y ENFERMIZO
RESPECTO AL 2 DE ESTE MES,CON EL DEBIDO RESPETO A LOS QUE MURIERON Y A LOS QUE ESTAN VIVOS Y VIVIENDO MUY BIEN-(LUIS ECHEVERRIA)-GRACIAS AL GOBIERNO,(con nuestro dinero)LO MEJOR SERIA DEJAR LAS COSAS POR LA PAZ.LOS MUERTOS AL POZO Y LOS VIVOS AL GOZO.SI NOS PUSIERAMOS DE LUTO POR TANTOS MUERTOS QUE HAN HABIDO NO SOLAMENTE EN MEXICO,SINO EN EL MUNDO,NO HABRIA SUFICIENTE LISTON NEGRO,NI DIAS EN EL CALENDARIO PARA RECORDARLOS Y ESTARIAMOS SECOS DE TANTO LLORAR.
PREGUNTENLE A EDUARDO "EL BUHO" VALLE,POR QUE ESTA EN MANOS DE LOS GRINGOS COMO TESTIGO PROTEGIDO.
¡¡LO MEJOR SERIA CANTAR..."YA LO PASADO ...PASADOOOOOO"!!
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| | Enviado por JOSE LUIS RAMIREZ - 02-octubre-2008 a las 09:41 | Enviar mail al autor |
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Citando a Luis González de Alba (quien si estuvo en el movimiento) creo que el 68 ha hecho mucho mal a este país, sobre todo por su sacralización.
Una de las razones fundamentales por la cual las personas renunciamos a parte de nuestra libertad natural es para que el Estado impida que nos matemos los unos a los otros (El hombre es el lobo del hombre) y damos al mismo la facultad de usar la violencia.
Hoy día, vemos a maestros que cínicamente no dan clases porque quieren vender y/o heredar sus plazas (cual título nobiliario); Macheteros que no dejan construir un aeropuerto, marchas, marchas y más marchas...¿y el Estado? su respuesta es "no puedo parar esto porque me van a comparar con el 68" "si controlo una marcha me van a acusar de represor". FARSA. La violencia del Estado de puede emplear con inteligencia, ¿una prueba de ello? La toma por la PFP de CU en la estupidez de huelga que hicieron. Ni una gota de sangre, el Estado entró y puso el orden. ESO ES LO QUE SE NECESITA. Ya nadie sabe que fue el 68, si lo dudan vayan hoy a alguna marcha que se hará, puro "porro" y "banda" que solo quiere ir a oir rock y ser manipulados por los antiguos líderes de ese movimiento que al día de hoy hablan de la lucha de clases con una copa de cognac y un puro en la mano. MANGA DE HIPÓCRITAS QUE HOY VIVEN DEL PRESUPUESTO.
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| | Enviado por Santos Vades - 02-octubre-2008 a las 09:34 | Enviar mail al autor |
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No se que paso en Octubre del 68.. lo que si sé, es que muchos politicos de izquierda viven lucrando con esa fecha... en realidad lo que menos les importa son los muertos... solo vean donde terminaron los líderes de aquella epoca como Pablo Gomez, Javier Gonzalez Garza, Monsivais, Elenita, etc... Viviendo del presupuesto (..) En mi opinion personal los Jovenes debemos estar estudiando, que para eso estan las escuelas y universidades (que hay muchas), haciendo deporte (aunque sea en la calle) y divirtiendose sanamente... Es normal que, si un joven incursiona en politica. Lo mas seguro es que termine manipulado por algún líder abusivo, mismos que abundan en el panorama nacional e Internacional.
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| | Enviado por Miguel - 02-octubre-2008 a las 09:33 | Enviar mail al autor |
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Olvidarlo.puede ser ,lo que no vamos a olvidar es la crisis de este 2 de octubre.2008
Pero como todo esta controlado y la economia mexicana fuerte...aja..
Sigue subiendo la gasolina.Paridad hacia arriba...desempleo mas...gulpss
Bajaran mas las bolsas aun con el rescate financiero gringo.no es suficiente
Y ya se esta cocinando en mexico ,un paquete para frenar posibles consecuencias.
Esperemos no sea tax.SI ES TAX ..CIERRO MI CHANGARRITO ME CAE.
y Volviendo al 68 mejor hablemos de la olimpiada.es mas sano.
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| | Enviado por raul robles - 02-octubre-2008 a las 09:32 | Enviar mail al autor |
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SI HUBIERAS SIDO PERIODISTA DE ESA EPOCA SEGURO HUBIREAS DEFENDIDO AL GOBIERNO EN TURNO.
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| | Enviado por CARLOS FERNADEZ CASTILLO - 02-octubre-2008 a las 09:32 | Enviar mail al autor |
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Y AMLO??? NO LO CONSIDERAS CULPABLE DE ALGO EN EL 68?? JEJE
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| | Enviado por MANUAL MUÑOZ - 02-octubre-2008 a las 09:30 | Enviar mail al autor |
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.............. POS' SI, COMO BIEN DICES RICARDO, HAY QUE CERRAR ESE CAPITULO DE LA HISTORIA, SON OTROS TIEMPOS, CREO YO ,YA SUPERAMOS ESAS POLITICAS Y GOBIERNOS NEFASTOS Y OPRESORES; ...SE VIVE HOY EN DIA LIBERTAD DE OPINION, DE IDEOLOGIAS, DE RELIGION, ....ETC. ........ LO QUE SI NO HAY QUE OLVIDAR NUNCA ES LO QUE EL 'PRI' NOS RECETO POR AÑOS, ENZEÑARLES A LAS NUEVAS GENERACIONES LO QUE EL PRI SIGNIFICO PARA MEXICO..¡¡¡¡:
NO HAY QUE OLVIDAR EL 'JUEVES DE CORPUS', LA MATANZA DE AGUAS BLANCAS, COLOSIO, LEOPOLDO DEL REAL, EL 'ERROR DEL 94', ........ETC. TODO ELLO PATROCINADOS POR EL 'PRI'....{ padre del PRD....}.....SALUDINES ¡¡¡
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| | Enviado por ALE - 02-octubre-2008 a las 09:22 | Enviar mail al autor |
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Mientras los asesinos no sean castigados no podremos dejar de recordar este 2 de octubre, mientras los medios de comunicación y sus voceros no reconozcan el papel de coros del gobierno de aquel tiempo alabando todas las acciones de represión, mientras el desprestigiado ejército nacional no asuma su responsabilidad por haber asesinado a gente inicente, mientras los legisladores sigan aplaudiendo cuanta idea venga del presidente...NO PODEMOS OLVIDAR
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| | Enviado por Jaime - 02-octubre-2008 a las 09:16 | Enviar mail al autor |
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1968, 1971, Acteal, Aguas Blancas, Atenco, Pasta de Conchos, Zongolica, Castaños, Caso Los Cerezos,Pedrastria, Oaxaca, Puebla...............Luis Echeverria,Díaz Ordaz,Cueto, Chaufet, Zedillo, Fox, Ulises Ruiz, Ruiz Ferró, Mario Marín, Grupo México, Lozano, Calderón, ........impunidad, insensibilidad, complacencia, contubernio, silencio cómplice, acuerdos, política????......uso de los medios para maquillar verdades....patio trasero......periodistas serviles, búsqueda de curules, gubernaturas, voceros de campañas, subsecretarias, secretarias.........me callo, me agacho, volteo para el otro lado TODO, primero pierdo la vergüenza, pero NUNCA, el acomodo.........40 años, muchas lágrimas, madres de luto, viudas, huérfanos, extrema pobreza, falta de expectativas, pobreza alimentaria........simulaciones para militarizar al país, México creo en ti? Porque ahora se mata a los jóvenes con drogas, pobreza, enajenación por la caja idiotizante, noticias falsas, reality shows, bailando por una sueño, la academia.......el teleton, bicicletòn.....fraudes fiscales disfrazados de filantropías.....40, 30, 10, 5 años, hace meses, ayer, hoy, mañana...........................por cierto y el clero en donde ha estado todo este tiempo, rezando? recogiendo limosnas, narcolimosnas, bendiciendo y limpiando dinero sucio.......
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| | Enviado por Yo - 02-octubre-2008 a las 09:10 | Enviar mail al autor |
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NO SE OLVIDA...PERO YA FUE SUFICIENTE QUE ESTE DIA SE CONVIERTA EN UNA "PACHANGA" PARA PORROS, PARA LA DISQUE IZQUIERDA MEXICANA, PARA SACAR VIEJOS RENCORES,PARA HACER DISCURSOS QUE NO VAN A NINGUNA PARTE.
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| | Enviado por X - 02-octubre-2008 a las 09:06 | Enviar mail al autor |
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DE QUE HABLAS? MURIERON UNOS CUANTOS HIPPIES, AHORA MUEREN MÁS INOCENTES DIARIO
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| | Enviado por EDGARDO - 02-octubre-2008 a las 08:30 | Enviar mail al autor |
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Claro y tambien podemos olvidar cuando Santana vendio la mitad de Mexico y tambien cuando fusilaron a Morelos o la Muerte injusta de Zapata asi d que la muerte de los Flores Magon la muerte de Brad Will en Oaxaca la impunidad de Ulices Ruiz los acesinatos y torturas a los luchadores sociales de Attenco Oaxaca Creel las viudes de Pasta de Conchos cuando los Panazis se robaron la presidencia el 2 de julio 2006. No mi buen señor usted pretende derrocar a la memoria.. quizas para no ser jusgado mas tarde.
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| | Enviado por Sonia Guzman - 02-octubre-2008 a las 08:24 | Enviar mail al autor |
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Estoy totalmente de acuerdo con el punto de vista que se tiene. Quisiera agregar que habria de informarles a muchos jóvenens que actualmente se "cuelgan" de este lamentable suceso, para caer en uan serie de demandas absurdas, que además no son ni siquiera propiedad de ellos, si no de gente ajena que quiere únicamente utilizarlos para otros propósitos.
PD. Tengo 54 años y me toco estar observando la marcha del silencio en donde partícipo mi hermana mayor que en esa época estudiaba de la facultad de Biología; por esa razón acudí a verla.
saludos
José A. vargas Sanders
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| | Enviado por José A. Vargas Sanders - 02-octubre-2008 a las 08:20 | Enviar mail al autor |
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EL OLVIDO ES FUENTE DE IMPUNIDAD POR LO MISMO NO HAY QUE OLVIDAR NUNCA LAS DOS FECHAS FATIDICAS EN LA HISTORIA DE MEXICO
2 DE OCTUBRE 1968 Y EL 2 DE JULIO 2006 DOS FECHAS CLAVES QUE MANTIENEN A LOS RAPACES EN EL PODER
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| | Enviado por ALBERTO - 02-octubre-2008 a las 08:15 | Enviar mail al autor |
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PORQUE NO MENCIONAS LA CANTIDAD DE MUERTOS?
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| | Enviado por IGOR - 02-octubre-2008 a las 08:06 | Enviar mail al autor |
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fue culpa del peje
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| | Enviado por sorprendente hombre fiesta - 02-octubre-2008 a las 08:00 | Enviar mail al autor |
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¿Por que no olvidar la crucificción de cristo, fue hace mas de 2000 años?
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| | Enviado por javis - 02-octubre-2008 a las 07:42 | Enviar mail al autor |
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Te va a llover..
Eso de "cerrar" el 2 de octubre es casi casi sacrilegio.
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| | Enviado por Juan Manuel Silva - 02-octubre-2008 a las 07:07 | Enviar mail al autor |
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Sr. Ricardo Aleman el movimiento del 68 no fracaso fue gran leccion de como debemos actuar en contrapeso de los gobiernos autoritarios y corruptos en turno, tu pregunta ¿donde esta la isquierda? haqy chates y tus narices no te permiten ver, la isquierda no partidaria esta en muchos lugares, estamos construyendo algo y en alguna parte y te pongo un ejemplo muy humilde, hace 18 años iniciamos el desarrollo en nuestra region, en nuestro municipio, desde hace 14 años promovimos la reforestacion de un ejido,siguen reforestando aprovechando, conservando la tierra y prestan un servicio ambiental, calentamiento global, mediante diagnostico de los cafetales desde hace aproximadamente 10 años hoy podemos sugerirle a los productores que cultiven cafe que den calidad en taza si agroquimicos y cafetales bajo sombra organico de confianza, esta isquierda a venido y debido a las crisis recurrentes buscar proyectos alternativos y algunos asociados al cafe, como cafe-platano, cafe-plama camedor entre otros y alternativos invernadros de anturio principalmente y de jitomate con muchos problemas este ultimo, desde hace 10 años y con apoyo de otras ac. promovimos el ahorro con campesinos hombres y mujeres y ultimamente con niños y niñas y se fomenta la siembra de frutales y hortalizas, que hacemos las isquierdas preocupados por el calentamiento global, erosion de las tierras, crisis alimentaria, consumos de productos locales y sanos etc. etc. lo puedes venir a constatar y tu sr. aleman, criticas al peje como si ese señor fuera el centro de los problemas mundiales, eres enano en tus comentarios las isquierdas construyen alternativas en todo el pais y estamos al dia en los problemas de nuestros tiempos, somos campesinos medio instruidos, y tu que haces en tu colonia donde vives en tu region en tu municipio, solo necesitamos 2500 compas que trabajen en todos los muncipios del pais para hacer cosas con conciencia.
y tu que haces
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| | Enviado por ernesto illescas marin - 02-octubre-2008 a las 06:49 | Enviar mail al autor |
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Los que vivimos el 68, los que ostentabamos el nombre de estudiantes, sabemos que hubo abuso del gobierno, pero también de los líderes, y que decir de las autoridades universitarias que por negligencia, por ineptitud, por acomodaticios y por intereses osbcuros, se sumaron al movimiento. A eso se debe agregar la intervención de cuba, rusia y la CIA. El movimiento se inicia por una pelea callejera baladí, la polícía del DF abusa de la fuerza y fue el detonante esperado por los oportunistas. Los líderes del 68 por razones que nunca han explicado se amacharon en que debía renunciar Díaz Ordaz, todo los puntos del pliego se habían negociado y aceptado, menos el de la cabeza del presidente a 10 días de la inauguración de los juegos olímpicos. Quienes subsidiaban el movimiento, hicieron circular cuantiosos rublos en manos de líderes y algunas autoridades y maestros universitarios, la soberbia y cerrazón del CNDH fue igual a la del gobierno, las culpas son compartidas, el gobierno alega razones de estado, los líderes no pueden decidir por si mismos, cada día inventan algo, se va prolongando el conflicto, se le quiere empatar con el 12 de octubre, se quiere boicotear la olimpiada, que gobierno provocado a esos extremos no reacciona con la fuerza. La culpa del CNDH es mayor a la del gobierno represor, porque ellos estaban conscientes y en conocimiemto de lo que podía pasar, porque arrojar a la masa a las bayonetas, donde están los líderes hoy, en la opulencia, el 2 de octubre es un cheque al portador que lo usan cuando lo necesitan, la carne de cañón poco les importó, ninguno de los del CNDH murió, todos sobreviven y son felices usufructuarios del 2 de octubre. Hoy sacaran a la carne de cañón de las escuelas a gritar por las calles que el 2 de octubre no se olvida, jóvenes manipulados que no saben ni que diablos andan haciendo, aprovechan para cometer desmanes, robar lo que pueden, atacar edificios públicos y privados y seguirán alimentando el ego de los líderes del 68.
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| | Enviado por José Eduardo - 02-octubre-2008 a las 06:46 | Enviar mail al autor |
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Es muy facil decir "cerremos el 2 de octubre", sin embargo la pregunta obligada sería ¿qué sigue?. No podemos olvidar ese hecho y cerrarlo porque no existe ni siquiera un proceso de reonciliación nacional política. En México las fuerzas políticas han llegado y han ejercido el poder unos sobre otros, ya sea por métodos violentos, fraudes o abusivos. En España cerraron el franquismo y sus atrocidades porque era necesario para otro proyecto nacional basado en la reconciliación. En Chile, han cerrado las heridas del golpe militar al Presidente Allende, porque existe otro proyecto político que sería desvirtuado si se removieran aquellas cenizas (los descendientes del Presidente Allende dan por cierta la versión del suicidio del primero, frente a nuevos estudios criminalisticos que aseveran otras hipotesis). En México ¿cuál es el nuevo proyecto nacional?. Un país dividido entre legales y legitimos, un país en el que no se midieron los efectos de las campañlas negras, ¿El proyecto es solo la guerra contra el crimen? ¡ah!, ¿o será "el México ganador, el de la sub 17"? ¿o el de la revocación de mandato que dice Muñoz Ledo? ¿o esperemos a que el senador Beltrones nos lo diga? o la iglesia católica, o la maestra Elba Esther, o televisa y Azteca, o los chuchos, los Amlo's, los Fox's, etc. Si vamos a juzgar el saldo del movimiento solo por la conguencia de los lideres y los defensores o detractores del gobierno estamos en un callejon. No todos los estudiantes eran líderes, muchos de ellos fueron a la carcel, y después regresaron a la universidad o al poli y terminaron sus carreras y han sido profesionistas y personas socialmente útiles abogados, médicos, artistas, escritores, políticos etc.Sr. Aleman, estoy de acuerdo en que algún día se deberá cerrar ese capítulo, pero insisto será cuando exista un verdadero proyecto "nacional", como pasó en España o en Chile, hoy esto no es así y por lo tanto "2 de octubre no se olvida".
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| | Enviado por juan josé chavez - 02-octubre-2008 a las 04:00 | Enviar mail al autor |
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Si hay que olvidarlo ya para que todos los abusos y crimenes del ejercito que ocurren ahora en 2008 tambien se olviden y que a nadie le importe. Claro como Calderon necesita que el ejercito lo cuide en cada evento, tiene que quedar bien y hay que olvidarlo todo y pensar que nada paso. Y donde estan los triunfos de la derecha?, ha tambien lo olvide, ya no hay pobreza, ni desempleo, hay crecimiento economico, inseguridad? cual?.
Tambien hay que olvidar que hubo una conquista, una guerra de independencia y una revolucion, y por que no, tambien olvidamos toda la historia para que la gente sea solo un monton de idiotas que se creen todo lo que sale en el canal 2 y las tonteras que lee en el universal, asi los señores del gobierno van a tener una poblacion de bobos como la que siempre han querido.
Por el simple hecho de sugerir de manera tan sutil que haya borron y cuenta nueva en estos hechos historicos tan lamentables la gente puede darse cuenta que ricado aleman no es mas que un pobre ignorante y un instrumento del gobierno, que con su gran forma de pensar va a ayudar a construir un Mexico sin conocimiento del pasado. Pobre idiota.
EL OLVIDAR LA HISTORIA SOLO NOS CONDENA A REPETIRLA
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| | Enviado por miguel - 02-octubre-2008 a las 02:08 | Enviar mail al autor |
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Ricardo Alemán
No te creo si me dices que no conoces la experiencia. Ocurre en la casa, la escuela, la oficina, el taller... Sí, es esa gozosa compulsión de creer que eres dueño de “la verdad absoluta”.
¿Y qué tal si el otro, con el que platicas, discutes... tiene la razón?
Bueno, ya no digas que tiene la razón. Déjalo en que puede tener una opinión que vale la pena pensarla… acaso discutirla.
Ese, el ejercicio y el valor de LA OTRA OPINIÓN, es el motor de éste espacio. Un ejercicio de tolerancia, pero también de irreverencia; de ideas sin fanatismo, pero con humor. De libre expresión, pero sin el lastre del insulto y la descalificación. La provocación de arranque, todos los martes y jueves, será LA OTRA OPINIÓN, una chispa para expresar esa idea que no se atreve a salir porque decirla “es políticamente incorrecto”. Atrévete.
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