Mitos de la historia mexicana
21-marzo-2007
Es un libro que se antoja desde su titulo: Mitos de la Historia Mexicana, De Hidalgo a Zedillo, escrito por Alejandro Rosas.

Se publicó el año pasado, pero viene muy a cuento comentarlo e incluso invitar a Alejandro Rosas a que sea nuestro blogger invitado hoy de 12 a 1 de la tarde.

Como su nombre lo indica, el libro (una interesante recopilación de ensayos y artículos) se dedica a desmitificar –o contar otra parte de la vida de– gran parte de los personajes de la historia oficial a los que nos enseñaron a ver casi como suprahumanos, sin defectos.

Comencemos por las efemérides de hoy. Hoy que se conmemora un aniversario más del nacimiento (o natalicio) de Benito Juárez. Tan admirado por muchos políticos.

Rosas, en “De Guelatao a Jungfrau: Benito Juárez”, detalla que la imagen de aquel campesino oaxaqueño, pastoreando sus ovejas, difícilmente tendrían lugar en la verdadera imagen de Juárez.
Y cómo borró –quizá no de su mente– pero sí de su discurso como Presidente, la referencia a los indígenas.

Sin quitarle grandeza al personaje –que la tiene, sin duda–hay cosas de la historia que no se mencionan. ¿Sabían que los indígenas apoyaban a Maximiliano de Habsburgo, por ejemplo? No era gratuito: los perjudicó mucho con leyes como “la nacionalización de bienes de manos muertas”, con lo que se generaría, después, el latifundismo.
¿Y dónde quedó entonces el Juárez que salió de San Pablo Guelatao?

Bueno, llegó muy lejos, como lo relata Rosas. Su nombre es uno de los que se incluyen en el glaciar Jungfrau, de los hombres y mujeres que lucharon por la libertad del mundo. Víctor Hugo le escribió una carta que contribuyó a crear su fama internacional. La fama histórica a la que han accedido pocos mexicanos y con la que muchos políticos sueñan.

¿Sabían que por su admiración al personaje hasta los Mussolini le pusieron a uno de sus hijos “Benito”?
¿Sabían que la célebre frase de “El respeto al derecho ajeno es la paz” no es de su original autoria? Es del alemán Emmanuel Kant, que la incluyó en La Paz Perpetua...
¿Recuerdan quién de los ex candidatos presidenciales lo utilizó como uno de sus recursos para defender el estado de Derecho, algo que nadie le puede negar?
Efectivamente, Andrés Manuel López Obrador.

Pues él dice que nunca se ha comparado con él, pero aquí hay una entrevista en la cual dista mucho de sus declaraciones. Eso sí, hoy inicia su Convención Nacional Democrática en la Ciudad de México. Cualquier similitud con las fechas, NO es mera coincidencia, pero de eso les propongo platicar mañana con más calmita.

Pero bueno, Juárez sin duda es un tema importante hoy. Pero el libro habla de muchos más personajes.

Ahora, sí al comienzo: “Hidalgo, el seductor de Almas”. Claro, se refiere al cura Miguel Hidalgo, a nuestro “Padre de la Patria” (titulo rimbombante dado precisamente por la historia oficial con la que Rosas no está de acuerdo).

El que al grito de:
–¡Caballeros, somos perdidos; aquí no más recurso que ir a coger gachupines! ¡Mueran los gachupines!

El mismo que “permitió el saqueo, la rapiña y en ocasiones el asesinato… (pero) tuvo momentos lucidores como la abolición de la esclavitud”. Y que murió arrepentido de darle un giro tan violento y que lo sobrepasó al inicio de lo que sería nuestra Independencia de España.

Sí, pero al mismo tiempo, hombre al fin, por supuesto que “se le subió”•. Lucas Alamán escribió al respecto de él:

–Tan repentino engrandecimiento hizo desvanecer completamente la cabeza a Hidalgo. Dábasele el tratamiento de alteza serenísima: acompañaban su persona oficiales que lo custodiaban y se llamaban sus guardias de crops, y en todo se hacia tratar como un soberano.

El escritor nos detalla que Hidalgo “vio casualmente” el estandarte de la Virgen de Guadalupe en la Iglesia de Atotonilco, Hidalgo, y sabiendo del número de devotos, la tomó como su estandarte.

A todo esto, ¿es la versión histórica que hemos conocido?

Hablemos de Francisco Ignacio Madero. Sí, Ignacio… así dice en su acta de nacimiento y fe de bautismo, él luego renegó y se lo cambió a Indalecio. El “Ignacio” le traía malos recuerdos de su estancia con los jesuitas, fundados por San Ignacio de Loyola.

Seguramente han escuchado hablar de ello, pero aquí hay más datos. Don Panchito (como le decían de cariño) o Arjuna –seudónimo que utilizaba para firmar sus artículos en La Cruz Astral–, fue espiritista y así, presuntamente en noviembre de 1908 visualizó y escribió (porque era médium escribiente) lo que el 20 de noviembre de 1910 sucedería con asistencia del espíritu de Juárez, precisamente: la revolución mexicana (con minúsculas, como piensa Rosas que se debe de escribir en realidad, tras la desmitificación)…

En fin, que ya no les cuento más del libro, sólo se los recomiendo ampliamente. Sólo toqué las primeras entradas del primer capítulo… y tocaré otra más, ya mucho más adelante llamada “Juárez contra Madero”, sobre el aparente desencuentro histórico de ambos personajes en el conflicto y resolución del desafuero entre Vicente Fox y Andrés Manuel López Obrador…

Recordarán como Fox sacó del despacho del Presidente el cuadro de Juárez y lo acogió Santiago Creel. Cómo desde hace mucho el mismo López Obrador (lo hace hoy otra vez), abrazó a Juárez… Cómo en la interpretación de la historia reciente del país, es Madero-derecha; Juárez-izquierda.

Mejor transcribo algunos párrafos del texto de Rosas en las páginas 195- 197:

Con un mínimo de conocimiento histórico y sentido común –ausentes en nuestra clase política–, cualquier voz sensata se hubiera alzado para señalar que ambos personajes fueron defensores del liberalismo político. Podría incluso afirmarse que Madero recuperó los principios básicos defendidos por Juárez: respeto a la ley y a las instituciones, seguridad jurídica y justicia, entre otros, y agregó los propios, como el sufragio efectivo y la no reelección. Así, desde inicios del sexenio, las dos figuras históricas manipuladas por la clase política sirvieron para delimitar muy bien los territorios: la derecha con Madero, la izquierda con Juárez...

Gracias al asunto del desafuero y la inconsistencia del gobierno federal, el presidente Fox se dejó arrebatar, literalmente la figura de Francisco I. Madero, recuperada insólitamente por Andrés Manuel López Obrador y el perredismo en pleno…

Pero en el surrealismo político mexicano todo es posible… En el congreso –y en varios desplegados– el día en que se votó el desafuero, fue elocuente la manta que extendieron los diputados perredistas, donde aparecían los retratos de Madero y Huera frente a frente con la pregunta: “cc. Diputados y diputadas: ¿Hoy por quien van a votar?”….. Por si fuera poco, López Obrador mencionó a Madero en repetidas ocasiones en su discurso del 7 de abril del año 2005, durante el juicio de procedencia e incluso citó el fragmento de una carta que escribió Madero desde la cárcel …

Ahí no acabó la cosa. Fox también se hizo acompañar de un retrato de Madero la noche del 27 de abril de 2005, cuando anunció la renuncia de Rafael Macedo de la Concha y el fin de la confrontación por el desafuero.

Qué cosas, ¿no les parece? ¿A ustedes qué parte de nuestra historia les gusta más? ¿Cuál es su personaje histórico favorito? ¿Cuál se les hace más increíble –por inverosímil pero también por admiración? ¿Qué tan de acuerdo estarían en hacer, como dice Rosas, un verdadero ejercicio de reescritura de la historia nacional?

Espero sus comentarios, estamos en cibercontacto.

Comentarios (243)
Lecturas (9856)

 

Hola a tod@s los saludos con respeto mas no a las psicopatologias por casi todos aqui demostradas, es inverosimil que alguien se atreva a "clasificar" cuando la realidad del país y de nuestra sociedad es una sola: PAIS SUBDESARROLLADO. Así que por ende la izquierda, la drecha el centro lo son, cual es el debate? Protagonizar? es de risa! honestamente aunque respeto infinitamente el derecho a expresarse. Observen a su alrededor basura, mugre, inseguridad, corrupcion, desigualdad, COMPLEJOS de inferioridad, racismo, desempleo entre las notas mas leídas de nuestras diarias vidas. A que aspiramos? Yo a darle mis impuestos y trabajo a un gobierno de otro pais que si invierte en su gente y que si bien no es perfecto si es DEMOCRATICO, aquí en "el país de mentiritas" no aspiro ni siquiera a dar un centavo mas, eso si el nacionalismo les brota a muchos en septiembre pero que tal para robar? vuelan! Yo me uno a los miles de mexicanos que se van con enormes conocimientos y generan riquezas incuantificables a otros paises, se los digo asi de frente sin hipocresias, aqui NO HAY FUTURO para gente honesta. Ojala algun día dejemos de actuar como CONQUISTADOS acomplejados y autodestructivos. Saludos

 Enviado por George - 11-abril-2007 a las 14:44 
 

Respecto al libro que trata de los mitos de la historia desde Hidalgo hasta Zedillo, quiero puntualizar lo siguiente. Tenemos que ser objetivos y no tratar de ridiculizar a los personajes, como lo hizo uno de los weblogger. Cuando estudie Historia de Mexico en el tercero de secundaria en Puebla, el libro de texto fue escrito, si mal no recuerdo, por Ciro Diaz Blackaller. Y en el libro, el autor mencionaba que la arenga que el padre de la patria exclamo, fue la siguiente: "Viva Fernando VII, Muera el mal gobierno" Segun el profesor de la materia, de apellidos Carrera Lima, la intencion de Hidalgo era que en Espagna fuera restaurado en el trono el rey Fernando VII. El meollo del asunto es el siguiente: si estudias la historia con objetividad e imparcialidad puedes comprender mejor a los personajes en el contexto de su epoca. Nota: No pongo acentos porque este teclado no los tiene.

 Enviado por Heriberto Gonzalez - 27-marzo-2007 a las 20:12 Enviar mail al autor
 

Si no puedes con el blog, deja la beca para alguien que pueda con el paquete.

 Enviado por AdeL - 22-marzo-2007 a las 08:59 
 

HOLA A TODOS... QUIERO COMENTAR QUE "ES MI PRIMERA VEZ" QUE ESCRIBO UN COMENTARIO...PERO LO CONSIDERO NECESARIO. A TI, Katia D’Artigues HACES UN GRAN ESFUERZO POR HACER TU TRABAJO LO MEJOR POSIBLE.. (PONES TU GRANITO DE ARENA). Y LOS DEMAS QUE HACEMOS... LAMENTABLEMENTE NO APRENDEMOS DE LA HISTORIA...CULAQUIER VERSION QUE ESTA SEA... FICTICIA O REAL, SE SUPONE Y ESO HASTA DONE TENGO ENTENDIDO QUE LAS EXPERIENCIAS (PEROSNALES O DE TERCEROS) NOS PERMITEN NO COMETER LOS MISMO ERRORES Y TENER MAS ACIERTOS...NOS QUEJAMOS DE UN PRESIDENTE O DE UN CANDIDATO Y ESO PARA QUE ... MEJOR HAGAMOS UNA FAMILIA LLENA DE VALORES Y EDUCADA... (Y SI ADEMAS AGREGAMOS UN POCO DE PASION POR MEXICO) CON ESO BASTARIA PARA PODER TENER UN PAIS MEJOR... ESO SERIA REALMENTE IMPORTANTE... PD. LA CALIDAD HUMANA ES UN PROCESO. CON TODO RESPETO PARA TODOS USTEDES.

 Enviado por EL BATMAN - 22-marzo-2007 a las 08:29 Enviar mail al autor
 

La historia de México se encuentra llena de mitos. A mi, cuando niño, me enseñaron que la Malinche fue una traidora. ¿Es traidor quien se levanta contra el tirano (los aztecas) que oprime a su pueblo y que mata a sus hermanos?. También aprendí que los aztecas fueron un pueblo culto, avanzadísimo, con valores supremos y universales y que los tlaxcaltecas fueron todo lo contrario, además tambien traidores. Los aztecas eran, por dar una similutud, como los mongoles de Norteamérica. Un amigo, quizá uno de los mejores museógrafos del país me dijo: Has notado que el calendario azteca ocupa el centro de la principal sala de museo de antropología.? Es una perversidad, me dijo, es una manipulación que a fuerza de escenografía quiere hacernos creer que la cultura azteca se encuentra en la cúspide de la cultura mexicana. Lopez Portillo y Pacheco que decía que México comenzará a superar el trauma de su historia cuando asuma con serenidad, que la nación mexicana, con toda su riqueza y contradicciones, fue producto de la conquista española, es decir, de la fusión de dos culturas....

 Enviado por pperez - 22-marzo-2007 a las 05:09 Enviar mail al autor
 

katia ¿EN DONDE COMPRO EL PAN "MI GENERAL" ? PARA APOYAR A LA RESISTENCIA QUE MEDIOS VENDIDOS COMO TELEVISA O EL UNIVERSAL CENSURAN.

 Enviado por RAMON MARTINES - 21-marzo-2007 a las 23:52 Enviar mail al autor
 

Bien Lennon.

Que bueno que al final del día las aguas recuperaron su nivel. Fue evidente la clonación de Johanna, y con Tomatero fué como un pleito de carro a carro que empezaba a salirse de control.

Sigan los tres siendo protagonistas de este blog; y parafraseando a Voltaire: Podremos no estar de acuerdo con lo que otros dicen, pero debiéramos defender su derecho a expresarlo

Saludos.


 Enviado por Titus O. Van der Burg - 21-marzo-2007 a las 22:17 
 

mitos de la historia, pudiera decirse mentiras o inventos de la historia y si lo mesclamos............y luego lo creemos , entonces los mexicanos estariamos confundidos y desinformados y perderiamos piso y no afoxariamos.

 Enviado por pablo gomez - 21-marzo-2007 a las 22:14 
 

Mientras los juzga la historia, el PAN reconoce que no resta solo suma, como el dos de julio que sumó los votos de Madrazo para Calderón. Cuanta verdad, ahora si, que lo pasen 100 veces al día para que nos gane la risa

 Enviado por Ursula de Orquiz - 21-marzo-2007 a las 21:56 Enviar mail al autor
 

Bajemos el tono y concedamos: nuestra clase política, por donde la veas, está para llorar. Punto.
El sistema no ha cedido lo suficiente como para que los mexicanos, todos, estemos a buen resguardo de las trampas y de las transas. Punto.
En la inercia de las discusiones se dicen cosas de las que luego nos arrepentimos. Confieso que me excedí con Tomatero y pido una disculpa.
A Johanna no le pido disculpas porque ella misma ya aclaró que no era ella la que utilizó el término naco. Es un alivio. Sí debo poner un poco de más atención porque, en efecto, ahora que vuelvo a revisar ese post, detecto particularidades que no corresponden con tu estilo más bien decente y respetuoso.
Saludos a todos los saludables, incluido mi fan (¡vaya, ya era hora que me saliera alguien a echar porras!)

 Enviado por Lennon - 21-marzo-2007 a las 20:40 
 

Yo estudié historia de México en la Prepa 5 hace 33 años con un gran hombre y excelente historiador que infelizmente desde hace mucho tiempo ya no está con nosotros. Reservo su nombre y asumo la responsabilidad directa de lo que voy a escribir. La primera cosa que él nos exigió el primer día fue olvidarnos de todo lo que habíamos aprendido en la primaria y secundaria respecto a la historia de México. Nos exhortó a pensar diferente y a estudiar la historia desde el punto de vista social y económico del momento, sin idealizar ni aprender de memoria fechas y datos absurdos. Así aprendí lo que llamo de la Verdadera Historia de México, que nadie ha sabido contar. Ni Krause ni nadie que yo conozca. Leeré a este Rosas para ver sí finalmente hay alguien que sin compromisos con el Gobierno o con la Secretaria de Educación, muestra lo que realmente sucedió. Uno de los pasajes, entre muchos que tengo en mi mente, y haciendo referencia a lo que Usted menciona del estandarte y de Hidalgo, es que Hidalgo solía jugar cartas con los gachupines de su raza; y la noche del Grito había perdido una fortuna; en copas llegó a la iglesia y cayéndose se agarró de la cuerda que movía la campana y ella comenzó a tocar. Como estaba enojado, profería solo injurias hacia los españoles: “Mueran los gachupines, los Mexicanos tienen que ser independientes de estos bandidos, etc. etc.” . ¡Cuando se dio cuenta, había despertado a medio pueblo, y varias horas después en medio de una cruda horrible, se encontró montando una mula, estandarte en mano y con miles de campesinos siguiéndolo! Así se inició un movimiento que se venía gestando y que no estaba listo para comenzar. Pero la imprudencia de Hidalgo obligó al resto a seguirlo, con las consecuencias que conocemos. Así como esas tengo varias anécdotas que aprendí con ese mí profesor favorito de historia. Los mexicanos por ordenes de la Secretaria de Educación hemos aprendido lo que ellos han querido, y no la verdad.

 Enviado por Octavio - 21-marzo-2007 a las 20:36 Enviar mail al autor
 

Ya que la yoana niega aventar la piedra, que consulte su participación del 02-febrero-2007 a las 17:15, donde después de innumerable evidencia de sus posiciones retrógradas y fascistas, niega lo que escribe a pesar de afirmar "La palabra indio no esta en mi vocabulario, la de naco, desgraciadamente si, solo aplicable a la gente que como tu". Y sus insultos raciales y clasistas pululan en todo su léxico.

 Enviado por K - 21-marzo-2007 a las 20:35 
 

Por desgracia, los mexicanos somos muy dados al apasionamiento en el análisis histórico y todo pretendemos verlo blanco o negro y descalificar en automático a quien no piensa como nosotros. Esto se ve reflejado hasta en el quehacer diario del ¿honorable? Congreso de la (Des)Unión. Creo que el primer paso para madurar como personas (y como nación) es reconocer que existen cosas en común y que existen diferencias con los demás. Pero lo importante es trabajar en los puntos que concordamos y negociar los puntos en que diferimos. También considero que es adecuado desmitificar a las figuras históricas y darles su verdadera dimensión humana. En los últimos meses hemos visto que las posturas radicales no benefician a nadie y sólo contribuyen a desestabilizar al país. Creo que seguimos esperando la oportunidad histórica de que "alguien" surja como un verdadero estadista y que aglutine a los mexicanos en vez de dividirlos (y, por favor, que los AMLOistas no digan que es AMLO y los calderonistas no digan que es Calderón, los defectos de ambos son visibles hasta para sus más acérrimos partidarios). Es el momento de dejar de descalificarnos para comenzar a aceptarnos. Saludos

 Enviado por José Ramón - 21-marzo-2007 a las 20:25 Enviar mail al autor
 

Y ADEMAS JOHANNA O RECONOCIO QUE TRABAJA APARA EL GOBIERNOA PANISTA, TODOS SOMOS TESTIGOS. YO TE APOYO K, LOS DOS COMENTARIOS DE LA AMAÑANA QUE ELLA HIZO SON IGUALES, ASI QUE JOHANNA O NO TEESCONDAS PORQUE SON LA TUYAS

 Enviado por AMIGA DE K - 21-marzo-2007 a las 20:22 
 

De todo lo que dijiste K, lo único que le atinaste es a la tez blanca. ¿Me puedes señalar una participación mia (no del hijo putativo de Manolo) donde diga una sola de las cosas que me achacas? Todas estan disponibles.

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 20:06 
 

Pruebas de la mochez de la JohannaO están más que expuestos en cada una de sus "participaciones" en el blog del aborto, cuando se desgarraba las vestiduras y clamaba por respetar la vida "desde la concepción" y demás supercherías. También confesó tener a sus hijos en escuelas legionarias.

 Enviado por K - 21-marzo-2007 a las 20:00 
 

No escribí el comentario de las 19:16, debe ser de mi hijo Clonator, a quien alguien le revisó la ortografía. Pero el de las 19:16 no es mi comentario por la sencilla razón de que yo SÍ METO LAS MANOS AL FUEGO por mi presidente Felipe Calderón, y porque sé del peligro que nos acecha con las hordas perredistas. Yo Sí estoy dispuesto a defender mi patrimonio y mi familia de la amenaza roja del Mesías tropical. Yo estoy dispuesto a TODO.

 Enviado por Manolo - 21-marzo-2007 a las 19:55 
 

La Johanna es cobarde, niega usar la palabra "Naco" pero es una de sus favoritas; ella misma la emplea para referirse a los militantes de izquierda. Por supuesto que es una clasista y los insultos raciales son su especialidad. También ha utilizado la palabra "indios" en sentido peyorativo. Y de que es mocha, pues todos saben de que así es. Es militante de la extrema derecha, y se describía como "de tez blanca". Saquen conclusiones.

 Enviado por K - 21-marzo-2007 a las 19:50 
 

Lennon:
El comentario de las 11 12 NO es mio, lo aclaré a las 12 05. No se si te habrás fijado pero jamás he usado la palabra indio o naco. No estan en mi vocabulario. Y creo que no me conoces suficiente, pues tu y varios me tachan de mocha cuando jamás he hablado de religión, es un tema que me reservo. ¿Por que asumen que soy católica? ¿Que tal si soy Anglicana? ¿O Judía? Hasta de numeraria del Opus me han tachado cuando jamás he hablado de mis creencias. Entonces, no me inventen cosas! Y te reitero, yo no escribí el comentario de las 11 12. Leelo y verás que no corresponde en absoluto a mi estilo.Ta mando un saludo

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 19:33 
 

Mejor es no fanatizarnos por algo o alguien por que podemos llevarnos un chasco, yo voté por Calderón y aún así no meto las manos al fuego por el ni me voy a poner a discutir con nadie, si deseo que logre mejorar la situación, pero no por que él se vea beneficiado, si no por que tengo familia y deseo un lugar armónico para que se desarrollen. Todas las personas somos ambiguos y cambiantes, no podemos aferrarnos a algo que creo que pasó o que me dijeron. Lo que es real es lo que vemos y constatamos y aún así la verdad puede tener matices dependiendo los argumentos de los involucrados. Lo que he venido comentando es que se debe de llegar a un punto de acuerdo y partir de ahí para mejorar nuestra calidad de vida, espero que tengamos la inteligencia suficiente para aportar y no estar criticando las participaciones de los demás, recuerden que somos humanos y no estamos exentos de los errores. Reciban saludos y mis mejores deseos a todos sin excepción. P.D. Sor Juano, gracias por la bienvenida a tu ya sabes que.

 Enviado por Manolo - 21-marzo-2007 a las 19:16 Enviar mail al autor
 

Leonardo: Coladrón no es Presidente. Ni fué electo domocráticamente en el PAN, ni fué el hijo desobediente, ni trabajó en la secretaria de energía, ni tuvo un puesto de elección popular que no fuera su partido, ni ganó en Michoacán la gubernatura, mucho menos ganó el 2 de Julio, ni está trabajando, ni tampoco se lo estamos impidiendo ja ja.

 Enviado por Silvia - 21-marzo-2007 a las 18:42 Enviar mail al autor
 

Ora que Lennon me dio permiso
de seguir escribiendo malisimo
De caudillos les voy a hablar
para la historia reflexionar.

Los juglares siempre son
portadores de mentiras
pues bellos versos le escribieron
al Cid de sus esperanzas.

Son estos cantos romanticos
de viscerales razones
los que le ganan corazones
al altar de los caudillos.

Mas alcanzado el ideal
y en el trono establecido
se decreta genocidio
al que no le fue leal.

Izquierdo mañana es derecho
y derecho mañana izquierdo.
Sabed que los dictadores
nacieron de revoluciones.

Con Robespierre cabezas rodaban,
Con Stalin disidentes masacraban
Y Hitler el justiciero
(sarcasmo est) nacio de un partido obrero.

Cuantos marcos, cuantos Chavez
cuantos ches y similares
necesitan los juglares
para hacer de sangre altares?

Sepan que los heroes son un mito
El proximo que les hable bonito
no le crean ni tantito.

Ora si con esta me despido,
el CISEN ya me pago bien chido.
Mira que mas prosperidad viene
del que menos te mantiene.

 Enviado por Opinator II (malisimo entre los malisimos) - 21-marzo-2007 a las 18:35 
 

KATIA PORQUE LA CENSURA YA CON ESTE SON 3 LOS QUE ESCRIBO CENSURA CENSURA CENSURA SI ESTE BLOG YA CADUCO, FUE UN BUEN INTENTO PERO TE GANO LA CENSURA ESA COCHINA CENSURA.

 Enviado por jose manuel - 21-marzo-2007 a las 18:30 Enviar mail al autor
 

Que caray. Simpáticos comentarios de muchos.Y ¿"the equalizer"?. Equalizer... recuerda que tu ídolo AMLO no sabe ni tres palabras en inglés porque tiene solo dos neuronas, una de ellas está como la Britney Spears. (toda loca) Mejor nómbrate al español: el justiciero, posiblemente te de un hueso. Puras tonterías escribes en todos los blogs.

P.D. Descansa, recuéstate y refréscate un poquito.

 Enviado por Jorge Silva P. - 21-marzo-2007 a las 18:27 
 


toc toc toc....si quieres, quien esté allá atrás pasar esto lo agardeceré...un tema de humor para una tarde que pinta lluvia....tú decides.....pero es que el amor.....ayyyyyyyy......atrapó a Sor Juano y algunas chicas de por aquí......ayyyyyyyyyy......

 Enviado por CUPIDO - 21-marzo-2007 a las 18:23 
 

Ah, se me olvidaba. La frecuencia es Horizonte 107.9 en el DF.

Saludos. Viene al caso, sin querer, porque también hay muchos "mitos" de los cuales hablar sobre el Síndrome de Down...

Buenas tardes noches a todos.


 Enviado por Katia D'Artigues - 21-marzo-2007 a las 18:20 
 

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Traducción a cargo de Katia D'Artigues, la mamá de Alan: es el comentario de Alan D'Artigues en el blog de hoy porque me recordó que hoy es el Día Mundial del Síndrome de Down. Como en el de las Mujeres no hay nada qué celebrar, sólo mucho qué comentar. Yo estoy a punto de irme a participar en una mesa redonda a la que me invitaron al IMER para hablar del tema. Será a las 7:30 en el noticiario que conducen Julieta Mendoza y Enrique Lazcano.

Si ven que hay sobrecito en el comentario de Alan es porque sí...¡tiene mail! Lo maneja por el momento, su abuela. Por si quieren escribirle...

 Enviado por Alan D'Artigues - 21-marzo-2007 a las 18:19 Enviar mail al autor
 

Ora que Lennon me dio permiso
de seguir escribiendo malisimo
De caudillos les voy a hablar
para la historia reflexionar.

Los juglares siempre son
portadores de mentiras
pues bellos versos le escribieron
al Cid de sus esperanzas.

Son estos cantos romanticos
de viscerales razones
los que le ganan corazones
al altar de los caudillos.

Mas alcanzado el ideal
y en el trono establecido
se decreta genocidio
al que no le fue leal.

Izquierdo mañana es derecho
y derecho mañana izquierdo.
Sabed que los dictadores
nacieron de revoluciones.

Con Robespierre cabezas rodaban,
Con Stalin disidentes masacraban
Y Hitler el justiciero
nacio de un partido obrero.

Cuantos marcos, cuantos Chavez
cuantos ches y similares
necesitan los juglares
para hacer de sangre altares?

Sepan que los heroes son un mito
El proximo que les hable bonito
no le crean ni tantito.

Ora si con esta me despido,
el CISEN ya me pago bien chido.
Mira que mas prosperidad viene
del que menos te mantiene.

 Enviado por Opinator II (malisimo entre los malisimos) - 21-marzo-2007 a las 18:14 
 

Si tu lo dices Nopalero (buen nickname para un perredista) (13:41), “el pan ni para el susto es bueno…”, espero que sepas más de que las “abuelitas” que aseguraban todo lo contrario, de lo que si debes de estar seguro, es que el “nopalito”, es muy bueno como anticonceptivo, lo siento por ti, con razón contestas tan molesto, debe ser muy mala tanta abstinencia.

Por otro lado, no considero que los del PAN sean los que se la pasen llore y llore, no hay razón ellos GANARON. Eso es lo que tenemos que aceptar, ¡nos ganaron!, bueno, mas bien en el caso del PRD y AMLO, el perdió, desde mi punto de vista, tenía ganada la contienda, pero sus tontas acciones en la recta final, mal aconsejadas por su sequito de expriistas (que en su momento huyeron del PRI como “ratas” creyendo brincar a un barco mejor, ¡ja!), le hicieron perder, pero ¿que se puede esperar de unos perdedores de la vida?, tooodos incluyendo AMLO (expriistas) eso son, unos PERDEDORES.

 Enviado por Super Can - 21-marzo-2007 a las 18:11 Enviar mail al autor
 

Manolo: eres un pobre diablo y un burro. No pontifiques ni te quieras poner exquisito, porque das pena.

 Enviado por AdeL - 21-marzo-2007 a las 18:08 
 

LEYENDO LO QUE DICEN LOS PARTIDARIOS DEL PRD Y DEL SR. ANDRES MANUEL, SI SOMOS HONESTOS, EN LA HISTORIA, SIEMPRE QUEDARA LA DUDA DE SI EL SR. FELIPE CALDERON OBTUVO MAYORIA DE VOTOS A SU FAVOR , DEBIDO A QUE NO SE VOLVIERON A CONTAR NUEVAMENTE TODAS LAS BOLETAS, COMO PEDIAN ESTAS PERSONAS. PERO ESO NO QUIERE DECIR CLARO ESTA QUE COMO DIJO LENNON A LAS 15:25: NO SE TENGA LA "VERDAD LEGAL"...... PERO A TODO ESTO, LA VERDAD ES QUE SI YA ESTAMOS A 100 DIAS DE QUE ESTA GOBERNANDO EL SR. FELIPE CALDERON Y NO EL SR. ANDRES MANUEL Y YA SABEMOS QUE ESTO ES VERDAD, PARA QUE SEGUIMOS CONFRONTADOS LOS PARTIDARIOS DE AMBOS PERSONAJES.....NO SERIA MEJOR APOYAR A LOS DOS EN SU ACTUAL PROCEDER Y PEDIRLES QUE ACTUEN CON SENSATES Y POR LOS CANALES DE LAS INSTITUCIONES, PARA QUE AMBOS AL FINAL ENTREN A LA HISTORIA...NO COMO ENEMIGOS, SINO COMO HEROES NACIONALES....NO VAYA SIENDO QUE COMO PASA A MENUDO EN ESTE PAIS....AL FINAL NOS AVERGONCEMOS DE ELLOS, POR SU MAL PROCEDER....Y FINALMENTE....DEJEN A SILVIA EN PAZ AMIGOS, QUE ELLA OPINA LO QUE MUCHOS MILLONES OPINAN Y TIENEN DERECHO A OPINAR....PERO LO MEJOR ES QUE JUNTO CON SILVIA, MEJOR NOS CONTENTEMOS Y VIVAMOS EN PAZ Y ARMONIA, RECUERDEN QUE LOS ENEMIGOS NO SOMOS NOSOTROS, SINO EL HAMBRE, EL DESEMPLEO, LA IGNORANCIA, NUESTRA CORRUPCION, NUESTRA INDIFERENCIA, NUESTRA MEDIOCRIDAD, ETC...ETC...ESOS SI SON LOS ENEMIGOS, NO LAS PERSONAS QUE PIENSAN DIFERENTE A NOSOTROS.

 Enviado por SEAN - 21-marzo-2007 a las 18:07 Enviar mail al autor
 

Hola a todos, leo el blog de Katia frecuentemente, algunos temas me interesan más que otros, a lo largo de este tiempo no he emitido ningún comentario, porque me divierto más leyendolos, y como en toda discusión me parecen más atinados los comentarios de algunos de sus participantes tales como Lennon, SuperCan, Celeste, etc. La que si me da muchisima weva es JohannaO que hace como que ignora a los fans de AMLO y se dedica toodo el día a contestar sus babosadas, digo yo, quien es más tonta?, ellos que emiten su juicio desatinado y grosero, o ella que toma de su tiempo para contestarles?, la mujer se merece una medalla a la estupidez, de verdad desvirtua a las demás damas blogueras con sus comentarios mochos e ignorantes. Ojalá que pronto decida mejor dedicarse a cocinar e ir por su hija a la escuela, al fin que eso no requiere expresar opiniones....

 Enviado por Solo por esta vez - 21-marzo-2007 a las 18:00 Enviar mail al autor
 

LOS TOMATES ESTAN PODRIDOS Y HUELEN A MARIHUANA . VERDAD BELMAR... PERDON PERO ME DAS LASTIMA.

 Enviado por JOSE MANUEL - 21-marzo-2007 a las 17:43 Enviar mail al autor
 

No, no, no, no.

Esto es demasiado: yo nomino a Lennon para el Oscar de hoy por su frase de las 15:43 que dice:

"¿estarían dispuestos a decir lo mismo, que se trata de TONTERÍAS, frente a los documentos que prueban la inexistencia de Juan Diego y la aparición de la Virgen de Guadalupe, o que dan cuenta de una real humanidad de Jesús, con virtudes, defectos, hermanos, esposa e hijos? ¿Han pensado un poquito en lo que significan los mitos religiosos, las leyendas asociadas a éstos, los personajes increibles (Santa Claus, Los Reyes Magos) que conocimos cuando niños?"

Osea que sí deben creer en santa claus pero no en Juárez, Zapata, Cárdenas...

¡MAESTRO! Me inclino a tus pies, me cái

 Enviado por La Fan de Lennon - 21-marzo-2007 a las 17:42 Enviar mail al autor
 

Estimado Uno uno: agradezco tu referencia presuntamente sarcástica hacia un servidor.

Al amigo que me clonó para criticar a Manuel Ortiz: es deplorable que censures a alguien por “tirar la piedra y esconder la mano” para hacer lo mismo.

Amigo Lennon: tu reflexión en torno a Santa Claus y los Reyes Magos me parece que se vincula de maneja inmejorable con la teoría del fraude cibernético y a la antigüita, así como el “autofraude” de los representantes de casilla del PRD que se vendieron y luego siempre no y toda esa parafernalia… En este sentido, estoy de acuerdo contigo es de suyo respetable cualquier credo religioso, incluidos los dogmas electorales.

Por cierto, continuando con la moda de los besos: uno grande para Celeste y sendos para las guapas bloggeras VIP, JohannaO, Vecina, Mimi Maura, Super Clan, Pati Aquino y Mónica (con perdón de Equalizer y Lennon).

 Enviado por Aldo T - 21-marzo-2007 a las 17:33 Enviar mail al autor
 

Digo, ¿por que tanta intolerancia?, cuando se dan razones no veo el porque atacar a lo loco y ponerse ofensivos (si no estas conmigo estás contra mí). Al fin y al cabo lo que debe perdurar es la razón, el analizar las evidencias y en base a ello sacar conclusiones, cuando se usa la razón se derrota a la fé ciega, esa misma fé que nos hace creer en algo o en alguien ¡¡sólo porque otro con mucho poder (como la TV y la publicidad por ejemplo) lo dice y ya!! Si no estás de acuerdo en algo, argumenta y respeta, no ofendas ni trates de convencer por la fuerza, que sólo quedarás en ridículo. ¿"El respeto al derecho ajeno es la paz" (lo haya dicho quien lo haya dicho primero o después) no?

 Enviado por Antuan - 21-marzo-2007 a las 17:33 Enviar mail al autor
 

Saludos a todos mis amigos y a los no tanto también, al leer lo posteado por Katia me doy cuenta de que no hay verdad absoluta, esta es relativa y se vuelve realidad en cuanto te afecta directamente, creer que las personas son infalibles es el primer error y desde ahí se elimina toda la posibilidad. He comentado varias veces en este y otros foros que los humanos somos débiles y cometemos errores y, si nosotros estamos esperando al Mesías pues, que locos y tontos estamos. Yo no pontifico sobre nada, y sé que mi conocimiento es limitado y mi deseo es aumentarlo, el hecho de desconocer muchas cosas me demuestra que soy humano. Si aquí hay alguien que sabe todo ¡Pues hombre! ¡Qué esperan para tomar su estandarte de la virgen de Guadalupe o del diablo y salir a combatir a los corruptos, ineptos e ignorantes!

Disculpen si alguien se siente aludido y desea bajarse de su pedestal de cartón que han construido y si no desea bajarse de el, pues permítanme decirle que es el primer ignorante e intransigente y por nada del mundo podemos tomarle como un paladín. A mi en lo personal me causa mucha hilaridad que muchos escriben como si les estuviera dictando Dios (o el diablo) y creen que sus débiles argumentos van a hacer cambiar la mentalidad de los contrarios (ojo, no estoy hablando de un color en específico) y van a creer a pie juntillas lo que dicen.

He dicho que la nación se va a formar de las cosas buenas de unos y las de otros puesto que todos tienen algo bueno. Creer que mi partido posee la solución a los problemas de todos es el peor error y peor aún meter las manos al fuego por mi líder moral, espiritual o sensual (chiste que se usa en Coatza al referirse a los lidercillos petroleros) ...sigue

 Enviado por Manolo - 21-marzo-2007 a las 17:31 Enviar mail al autor
 

Ya me di cuenta, el Tomatero es un holograma de la Katia. Él es el único que se pasea por el blog como gato por su casa.

 Enviado por K - 21-marzo-2007 a las 17:28 
 

Hola de nuevo, no se muy bien lo que en estos momentos siento, me pongo a leer las participaciones y creo que estamo igual o peor que en las cámaras (diputados y senadores). Creo que hemos caído en un fanatismo grueso, que si no estás a mi favor estás en mi contra o algo así. En primero, digan lo que digan casi 20 millones (no tengo el dato exacto pero lo conseguiré) NO VOTARON POR EL PEJE, es decir que aún con toooooooodos los votos que dicen que tenia no hubiera ganado o hubiera ganado con una diferencia tan o más pequeña que con la que ganó Calderón, me pregunto estaríamos los panistas como los perredistas diciendo que el Peje es un presidente espurio???? En estos momentos pienso en Maquío y en su gobierno alterno, fue algo bien hecho (aprendan pejejitos). En fin, porque no mejor nos ponemos a trabajar, ponemos nuestro granito o granote de arena y ayudamos a que por lo menos nuestra casa, edificio, colonia, delegación, nuestra ciudad y por consecuencia nuestro país esté mejor????? Digo creo que también nos toca a nosotros no??? En fin lo dejo a su consideración. Saludos y por aquí sigo para cualquier reclamación, objeción o felicitación jejejee. Ciao

 Enviado por SUPER CLAN - 21-marzo-2007 a las 17:24 
 

Sr. Cinematógrafo, si que me hizo reir con sus puntadas al inicio del foro. Tal vez los chavos de hoy no sepan quienes eran tan ilustres personajes, pero los que tenemos arriba de 40 si que nos acordamos de ellos. Gracias por tomarnos en cuenta. Agregue por favor su correo para escribirle.

 Enviado por AlexDommit - 21-marzo-2007 a las 17:21 
 

Mimi maura, mándame un besito...

 Enviado por Elber González - 21-marzo-2007 a las 17:19 
 

y por cierto, Marcial Maciel; yunkistas; la iglesia que cubre y recubre pederastas, es decir la iglesia hipócrita, adicta al poder y al dinero; televisa, Carlos Slim; Diego fernández de Ceballos; Fox, y un sinnúmero de nefastos, por mi se pueden podrir en el infierno!! que te crees? que porque voté por Calderón, tolero a esos mequetrefes enfermos??? quiere decir que tú por votar, y admirar al peje toleras a Bejarano, Noroña y Ponce, etc??? creo que tienes una pobre visión de la gente mi estimado. Porque si piensas así, entonces yo pienso lo mismo de tí, que toleras a esios bandidos, luego eres lo que criticas. ya quítate de la cabeza que todos los que votaron por Calderón, también toleran a eso granujas!!! eso también es un mito.

 Enviado por tomatero belmar - 21-marzo-2007 a las 17:15 Enviar mail al autor
 

Yo: relajate estas muy estresado, nadie quizo ofender a tu admiradisimo Benito Juarez! ! ! solo se comenta que es un ser humano, que tiene virtudes y defectos como tu y como. . . . . amlo ! ! !

te acansejo que te tatues la cara de Juarez porque se lee que eres muy fanatico ! ! !

de seguro eres perdedista ! ! !

 Enviado por anti-amlo - 21-marzo-2007 a las 17:08 
 

si los caudillistas que siguen ciegamente al payaso legítimo carecen de objetividad política y solo viven por y para el complot, qué se puede esperar de los que siguen ciegamente a los seguidores ciegos del payaso legítimo? verdad "fan" de lennon?? zzzzzzz dan sueño zzzzzzzzzzzzzzz

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 17:04 Enviar mail al autor
 

ESTIMADO LENNON Es cierto lo que dice el tomatero. Somos un país maravilloso. Cien días bastaron para sentar las bases de un México Mejor, pos que no ves televisión?... A solo cien días tenemos estabilidad económica, la gasolina bajó, la luz bajó y yo mismo ya no aguanto a las empresas que como buitres me acosan para darme trabajo, no se cual elegir (¡Viva el presidente del empleo!) A solo cien días vemos que nuestro gran estadista(el pequeño Fox Ilustrado), nos abre los ojos a un México maravilloso que no habíamos descubierto. Él, conciente del papel histórico que le ha tocado jugar...en solo cien días....repito, se ha separado de aquellas figuras que pudieran manchar su reputación (Gordillos, Romeros Deschamps, Gobers preciosos, fuera). Somos un país mejor y eso que solo van CIEN DÍAS, Te imaginas lo que viene, lo fantástico e increíble que esto va a ser. Gracias a gente como Johanna, el Tomatero, Aldo T. que con su infinita paciencia y buen tino nos van abriendo camino a este México Mejor, perdón, a este M-E-X-I-C-O G-A-N-A-D-O-R.

 Enviado por Uno uno - 21-marzo-2007 a las 16:53 
 

Tomatero: El que no lee bien eres tú.
1. El nombre del pan que venderán los amloistas es Mi General aludiendo a Zapata y a Villa (depende de la región donde se venda). Lee y entérate. Quizá te hubiera gustado que le pusieran San Marcial Maciel, entonces estarías contentísimo.
2.Lo que te indico sobre la elección del 2 de julio no son mitos: son hechos. Otra cosa es que constituyan un escenario de conspiración, con la que tampoco estoy de acuerdo en lo general. Pero está clarísimo que el régimen priista no terminó con Zedillo, por lo que hace a la intervención del gobierno en procesos electorales.
3. Yo no callé a Opinator II, le dije que se dedicara a otra cosa, porque sostengo y puedo comprobar, sus versos son malísimos. Si insiste en escribir de una forma en que no es eficiente, allá él. Es como tu caso: criticas lo que no entiendes, eludes los hechos, construyes mitologías en torno a hechos históricos y comprobados, ignoras el dato duro y te quedas con la propaganda panista. Ya te imagino el día de la votación, tembloroso, sudando frío, aterrado con la posibilidad de que AMLO pudiera ganar, con el pasaporte en el bolsillo, listo para huir del país y escondiendo a los hijos, porque los comunistas desayunan niños.
4. A Johanna le reclamé que se refiera a los que opinan distintos a ella como nacos y que deben excluirse del blog. Si tú crees que eso es lo mismo que opinar que unos versos son malísimos, ni modo. No tengo nada más que agregar.

 Enviado por Lennon - 21-marzo-2007 a las 16:51 
 

Qué tal Katia: Ni AMLO ni Felipe Calderón tendrán decoroso espacio en la historia oficial. Es Fox el personaje que se verá encumbrado, pero en la historia novelada. Con todo y los esperpénticos devaneos que ocurren, con frecuencia, en este blog respecto a que si AMLO esto o Calderón aquello, el México profundo sigue en la espera de un Zapata o inclusive de un Tata Cárdenas. Quiérase o no: los políticos favoritos en este blog son y serán personajes prescindibles a la hora del recuento histórico. Su fama efímera ha sido por cortesía de los mass media.

 Enviado por Alex Sanciprián - 21-marzo-2007 a las 16:30 Enviar mail al autor
 

"AMLO será recordado por la mayoría como el que ganó las elecciones." = La mayoria no cree la teoria del fraude, solo los pegistas

 Enviado por = - 21-marzo-2007 a las 16:25 Enviar mail al autor
 

Lennon:

Te faltó mentarle al Tomatero la confesión de Fox

(¡¡con ésa, ya para qué quieres más pruebas!!)

 Enviado por Fan de Lennon - 21-marzo-2007 a las 16:12 
 

Eres un cobarde, Nestor, ya te identifiqué, si te llevas, aguántate.

 Enviado por MANUEL ORTIZ ORTIZ - 21-marzo-2007 a las 16:11 
 

Mensaje 2

Y como Jefe de Estado, quiero ver un machito que en un país sumido bajo el poderío de la Iglesia, enfrente la invasión de Francia, justo después de la quiebra nacional a la que nos orilló Santa Anna con sus "guerritas" de medio siglo entre liberales y conservadores, (já, si no podemos ni con una crisis tortillera)

Mas la corrupción política, que fácil nos llenamos la boca para criticar medidas drásticas de un Estadista como Juárez; habría que conocer primero la mierda (perdón, de antemano perdón) que se genera en la política y luego arrojar la primera piedra al MEJOR estadista que hemos tenido y que muchas naciones envidian que no haya nacido en sus tierras.

Por supuesto también me parece interesante observar que se quiera soslayar la imagen de Juárez mientras se le devuelve a la Iglesia y al Ejército el poder y la Soberanía que miles de mexicanos dieron la vida por merecer...

Hay diferentes medios que hablan de los personajes de la política en México, por ejemplo, se habla del Secretario de Gobernación (Creel) o del presidente de la Cámara de Diputados (Zermeño) en el Universal, pero también en el HOLA, me parece que este tipo de publicaciones que hacen énfasis en los deslices o defectos personales de los protagonistas de México son el HOLA de la historia, el chismerío barato.

 Enviado por Yo - 21-marzo-2007 a las 16:08 
 

Mensaje 1

Antes admiraba a Alejandro Rosas, leí varios de sus libros, ahora pienso que peca de lo mismo que critica: ha perdido el piso con la popularidad de sus obras y ha caído en excesos que le impiden medir los alcances del Cuarto Poder.

Por ejemplo: cuando nos dice que "en realidad Juárez admiraba el capitalismo de EU" deja de aclararnos que en la época de Juárez el presidente de EU era Abraham Lincoln, No Bush.

Hoy en España siguen debatiendo sobre la separación entre la Iglesia y el Estado, hoy 21 de marzo de 2007 México tiene 150 años de ventaja sobre la Madre Patria en este tema.

Si Juárez es considerado el Jurista y Estadista más connotado de la Historia no es por sorteo ni por mayoría de votos. Las Leyes de Reforma fueron pioneras en su época, Maximiliano se quedó maravillado con ellas y fueron fuente de inspiración jurídica en diversas Naciones, libros de Derecho de todo el mundo lo mencionan como el precursor jurídico del liberalismo.

 Enviado por Yo - 21-marzo-2007 a las 16:08 
 

Puros mitos mi estimado Lennon, puros mitos, ya lo he dicho y lo repito: a los lopezobradoristas les encanta masturbarse con las obsoletas teorías de la conspiración. Respecto al Pan "Mi general", lee bien, no cuestiono la venta del pan en si, lo que me da risa es el título del pan, "Mi general", el payaso legítimo es el general, Noroña es el capitán de ustedes?? al rato venderá aguas que se llamen "su santidad". Te digo, cuando no se cree Juárez, se cree Villa o se cree Cristo, y ustedes como fieles caudillistas peor, lo creen presidente!!! y por último, otra vez te rasgas las vestiduras con lo que escribe Johanna, tú el viernes mandaste callar a Opinator II porque para ti escribía versos malísimos, eso también es i n t o l e r a n c i a mi estimado. Saludos

 Enviado por tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 16:04 Enviar mail al autor
 

Totalmente de acuerdo AdeL 15:12

 Enviado por Malena - 21-marzo-2007 a las 15:50 Enviar mail al autor
 

la historia se escrbió de cierta manera, porque como le dices a alguien (especialmente un niño) amatu patria, la hisotria es muy rica en cultura, si todo tiene algo malo. Está bien conocer ese lado cuando uno es pequeño, pero se debería de instruir un poco de la verdadera historia cuando s crece, en mi escuela lo hicieron y me siento bien con eso.

 Enviado por nira - 21-marzo-2007 a las 15:44 Enviar mail al autor
 

Pregunta para los que cuestionan como TONTERÍA el culto a ciertos héroes patrios, como Juárez, Zapata, Cárdenas, etc. ¿estarían dispuestos a decir lo mismo, que se trata de TONTERÍAS, frente a los documentos que prueban la inexistencia de Juan Diego y la aparición de la Virgen de Guadalupe, o que dan cuenta de una real humanidad de Jesús, con virtudes, defectos, hermanos, esposa e hijos?
¿Han pensado un poquito en lo que significan los mitos religiosos, las leyendas asociadas a éstos, los personajes increibles (Santa Claus, Los Reyes Magos) que conocimos cuando niños?
Creo, finalmente, que hacer juicios sumarios hoy acerca de nuestros personajes históricos, es tirar el niño junto con el agua sucia de la bañera, porque en nuestra formación requerimos referentes, algo con lo que identificarnos. Por supuesto, esto no debería dar pie al ocultamiento de hechos o a la mentira. Simplemente creo que no está mal mostrar a los niños el lado bueno de los personajes importantes de la historia, para que se sientan parte de ella.

 Enviado por Lennon - 21-marzo-2007 a las 15:43 
 

Cierto. La historia.. Es ciencia o se aplica a escribir puros cuentos? Es cierto que se puede manipular a conveniencia, pero habria que estar ahi para ver las dos partes del discurso. A los que participan en este blog, supongo que saben que el maniqueo es lo peor que podemos tener. Tragarnos una mentira para creer que es verdad absoluta. No puedo decir que todo es blanco o negro. Si creo que la gente manipula las cosas a conveniencia y la informacion es una de ellas; por eso es importante el sentido critico y analitico. asi como se ha idolatrizado a los heroes nacionales, es importante conocer sus resbalones.. porque al fin y al cabo no creo que sean perfectos, porque de serlo no serian de este mundo. ( ya ni la friegan solo los griegos y los romanos se sentian tocados por dioses y la realidad es que nadie es tocado por Dios). Ahora..., a los que andan desgañitandose por su lider. Que hueva.... honestamente. independientemente del color que sean. La verdad es que estoy hasta el gorro de los lamentos d e unos y de otros. Que no les sirve de algo la Autocritica?? Digo si algo he aprendido en este ultimo año que el peor enemigo de uno, es precisamente uno mismo, hay que hacer autocritica y dejar de buscar culpables, si te robaron demuestralo ; si perdiste asumelo como lo que eres un ser humano que igual pudo haber ganado; pero dejen de estarse jorobando y piensen mas en nosotros me lleva!!!!! mi hermana no va a dejar de ser mi hermana por el echo de pensar y creer diferentes no manchen ! ( y ella si voto por AMLO yo dije que no que no y que no) . Salud Katia! a ti y a tu niño

 Enviado por Silvia Pech Moo - 21-marzo-2007 a las 15:43 Enviar mail al autor
 

Pues sí SUPER PERRO pero MAS son los que se averguenzAN de haber votado por CALDERON o por haberse dejado engañar con el peligro para méxico y ahora saben quien es el verdadero peligro. Hay DATOS. Y los que sela pasan llore y llore y seguirán llorando son los pobres panistas que no pueden ver sentado a COLADRON EN LA SILLA. REVISA Y veras a los que lloran y lloran y no son los perredistas son ustedes. el PAN ni para el susto es bueno.

 Enviado por NOPALERO - 21-marzo-2007 a las 15:41 
 

Por cierto, Tomatero insiste a cada rato que no existen pruebas ni indicios de un fraude electoral. Pregúntense, entonces, por qué renunciaron los vocales ejecutivos del IFE en Baja California (local) y de Jalisco (distrital). Chequen el cochinero en Guanajuato, sobre todo en las casillas quasi zapato y con maestros elbistas a cargo. Vean la reacción de los consejeros nacionales del IFE ante la mínima posibilidad de revisar las boletas electorales (¡secreto de Estado!). Los testimonios de la incursión de Elba Esther y varios gobernadores panistas y priistas, del Presidente Fox y del CCE, entre otros muchos datos más.
Lástima que ya se fue el historiador, si no le preguntaríamos acerca de la valoración de estos hechos, ninguno de ellos constitutivos de prueba alguna, pero sí de indicios de que algo muy feo, muy maloliente, ocurrió ahí. Lo dijo, sin más, el TEPJF.
Los panistas tienen, en efecto, la VERDAD LEGAL de su parte. Pero los mexicanos sabemos qué clase de verdad es esa.

 Enviado por Lennon - 21-marzo-2007 a las 15:25 
 

MUY BIEN POR EL TEMA¡¡¡¡¡¡. Las criticas y los desencuentros son el pan nuestro de cada dìa, sin embargo, reescribir la historia no es posible, y mucho menos pràctico, lo que si puede suceder es que ahora que los conservadores estan en el poder, deseen cambiar algunos datos historicos que por si mismos fueron omitidos en el pasado por beneficio propio.....Bueno que lo realicen y punto. Sin embargo, ello no cambia la historia, la realidad de la lcuha encarnizada por echar fuera a los conservadores y a la Iglesia del control del pueblo y del gobierno.... Eso se lleva en el alma, gracias a los excesos del pasado de las monarquias y la inquisiciòn, de la ley del sùbdito y no del ciudadano. La historia no perdona¡¡¡¡¡¡¡¡ y quièn la olvide u oculte esta destinando una naciòn a retomar los errores del pasado y por supuesto a engrandecer a quièn màs le convenga en el momento historico que se viva. Viva Juarez¡¡¡¡¡¡¡¡ Indio que supo luchar por su tierra y libertad. Deberìamos de regresar en Mèxico a tener ESTADISTAS como Juarez.... Las cosas serìan diferentes. Saludos de Blogoman y sus historietas

 Enviado por ASolchaga - 21-marzo-2007 a las 15:23 
 

Deveras que cuando JohannaO se pone a insultar a Demiurgo (que ni siquiera le había dicho nada a las 9:14) ella pierde toda la dignidad.

Ojalá que Johannita reflexione sobre su propio papel, porque esas agresiones que se permite sólo la degradan a ella...

y a todos los panistas que se las dan de muy cultos... muy cultos y muy pelados, como JohannaO ¿qué le habrá pasado? seguro la verdadera es ésta y la de antes era la pura apariencia. Yo creía que era una dama, qué chasco me llevé.

 Enviado por Morfeo - 21-marzo-2007 a las 15:22 
 

Johanna (11:12), sería más fácil que, en lugar de callarlos, los mataran a todos. Me encanta este nivel de argumentación. Pidámosle a William Gates una horca virtual, para que cada vez que algún post parezca naco, le corte la cabeza al autor. Muy constructivo. Te felicito.
Tomatero (11:38) Insistes en meterme al cajón de los pejistas. Aclaro por enésima ocasión que yo simplemente combato a los que, como tú, crean castillos en el aire y luego los habitan o los rentan. Deveras que puede llegar a ser brillante la estulticia.
Por cierto, ¿tiene algún problema vender pan o estás dolido por los centavos que dejarán de caer a los bolsillos de Servitje? Sigue atragantándote de gansitos, que ya está probado que el exceso de azúcar provoca problemas de claridad en el intelecto (esto es cierto y forma parte de la jurisprudencia en Estados Unidos).
¡Caramba! Acabo de entender todo.

 Enviado por Lennon - 21-marzo-2007 a las 15:17 
 

Por ahí dicen que la historia la escribieron los vencedores... De ahí varias versiones, no?

Yo, particularmente, confío que con el avance de los medios pueda registrarse la historia que día a día vivimos en TODAS SU VERSIONES.... La historia de los calderonistas, la de los amloístas, la de los priístas (madracistas y elbistas) y hasta la de los apolíticos y quienes no votaron... porqué no registrar la versión de los hechos de los integrantes del EZLN??? Sólo con un mosaico como este de verdad el futuro pueblo de México no sólo podrá entender lo que ha pasado, sino que de verdad podrá aprender de sus errores, pero mientras queramos seguir teniendo la exclusividad de la historia, creyendo que sólo hay una versión y es la "REALIDAD", seguiremos tropezando con la misma piedra!!! Saludos a todos.... provecho!

 Enviado por AdeL - 21-marzo-2007 a las 15:12 Enviar mail al autor
 

El tema de hoy es apenas justo para entender nuestras circunstancias políticas contemporáneas.
Vean si no: luego de casi dos siglos, seguimos discutiendo sobre Juárez, como si no hubiera suficiente información y datos para entender su contexto histórico. Hoy lo satanizan los mochos (todavía) y lo traen a cuentas los comecuras.
Espero que haya quedado claro que se trata de seres humanos, como todos los actores políticos de hoy, que algunos quieren ver con estatura de gigantes y otros, en contraste, como enanos.
Finalmente hay que poner distancia anímica ante los hechos de hoy. La historia hará su juicio y las cosas caerán por su propio peso. A eso nos atenemos y en eso confiamos. Lo demás es necedad e ideología.

 Enviado por Lennon - 21-marzo-2007 a las 15:08 
 


¿que tranza con carranza?!!!

tarde meses , prero ya aprendia a usar estos botoncitos para cambiar de parrafo.

Por cierto, voten http://www.youtube.com/ytawards?name=ytaadorable por este video en youtube: porque es el camino que algunos llevamos.

¿que no me intereso mucho el tema del blog?, pues no, la verdad me parece masomenos irrelevante, como cada vez mas cosas lo son, o lo parecen.

¿alguien se acuerda quien gobernaba florencia cuando miguel angel trabajaba en el david? ¿o leonardo en la ultima cena?


 Enviado por josealvarezgato kiwi - 21-marzo-2007 a las 15:07 Enviar mail al autor
 

Gracias Sor Juano y Tomatero Belmar. La canción que memoricé de niña y olvidé jeje.... es la que comenta Tomatero Belmar..como dices, que tontería de canción, pero así nos hacian creer en nuestros héroes.

Respecto a los héroes, ¿que no todos son de carne y hueso? Los que quieren manipular conciencias, son los que se olvidan de ello y nos hacen creer que fueron perfectos.

En cuanto a la verdad, rescaté esto de wikipedia... "Es importante diferenciar la verdad de lo válido, la veracidad de la validez. Una cosa es verdadera cuando es corroborada en la práctica. En cambio, se dice que algo es válido cuando no tiene comprobación en nuestra la realidad, sólo en nuestra mente. Una teoría que no es comprobada en la realidad no puede tener el rango de verdad ni de falsedad." Es muy amplio el tema de la verdad, con implicaciones filosóficas, Lógicas y Teológicas...

 Enviado por Malena - 21-marzo-2007 a las 15:04 Enviar mail al autor
 

Me parece que como alguna vez escuche en una conferencia, que Los personajes historicos son humanos con defectos y virtudes, Recordar como Lazaro Cardenas destruyo la industria enequera del estado de Yucatan la mas grande del mundo, asi como los triunfos economicos y militares del injustamente satanizado Porfirio Díaz.

 Enviado por Abelito - 21-marzo-2007 a las 15:02 Enviar mail al autor
 

SILVIA: QUE LASTIMA QUE CON TODO LO QUE HA PASADO SIGAS DEFENDIENDO AL PAYASO DEL PEJE!!!!! NO ES PRESIDENTE!!!! YA DEJEN DE PERDER EL TIEMPO EN CONVENCIONES SIN SENTIDO!!!!!!!!!!!!!!!!!! QUE ENFERMEDAD DE SU PARTE EN SEGUIR ALGO QUE YA SE DECIDIO EL 2 DE JULIO!!!!!!!! DEJEN TRABAJAR AL PRESIDENTE CALDERON!!!!!!!

 Enviado por LEONARDO - 21-marzo-2007 a las 15:01 Enviar mail al autor
 

Amable Silvia. Ocupate mujer de leer todos los dias todos lo periodicos ,escucha los puntos de vista de todos los comunicadores de la radio y de la televisión todos los dias y no solo leas la jornada o la revista proceso para que pueddas darte cuenta de que el sr lópez obrador perdió o mas bien lo hizo perder su petiuancia ,su ignorancia y su desprecio por las encuestas reales Felipe Calderón ganó porque asi lo quisieron la mayoria der los votantes y para tu tranquilidad asistí a mi casilla electotal a tachar mis voletas electorales para anular mi voto para presidente de la república y para diputados y senadores Ahora es distinto y la verdad el sr Felipe calderon merece la oportunidad o el beneficio de la duda y ni tu ni ningún perredista llamese como se llame podrá hacer nada duelale a quien le duela .De cualquier manera mis respetos para ti como mujer y como mexicana Silvia te mando un abrazo un beso respetuoso sincero y te deseo lo mejor de la vida

 Enviado por Nestor - 21-marzo-2007 a las 15:01 
 

Manuel Ortiz acostumbra negar lo que escribe y seguir divirtiéndose a costillas de los agredidos. Aguas, Claudia Guerrero, desconfía de este lobo disfrazado de cordero. Manuel Ortiz avienta la piedra y esconde la mano.

 Enviado por Aldo T. - 21-marzo-2007 a las 14:58 
 

Sivia, 14:31: otra ilusa que cree en el mito de que el pejito-payaso-legitimo, ganó el 2 de julio..... por eso estamos como estamos, mientras existan caudillistas ciegos, habrá caudillos tuertos.....y esos caudillos tuertos seguirán jugando con la inocencia de sus caudillistas, sedientos de un salvador puro e inmaculado; esperando por su quetzalcoatl, que vendrá a salvarnos y devolvernos la grandeza que tuvimos

 Enviado por tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 14:52 Enviar mail al autor
 

A CALUDIA GUERRERO Y OTROS ALUDIDOS: Un saludo y, desde luego, la seguridad de que no fui yo quien escribió mensajes dirigidos a ti y otros integrantes del foro, sino un imbécil a quien el cerebro no le da ni para inventarse un nombre y que por cobardía, obviamente no utiliza el propio. Saludos y reitero que es esta mi 2a. participación del día. Por otra parte, y esto es PARA TODO EL FORO, ya no me voy a ocupar de contestarle al looser que está utilizando mi nombre. Seguramente me admira y le encanta lo que escribo, no puede explicarse de otra manera....... Hasta pronto.

 Enviado por MANUEL ORTIZ ORTIZ - 21-marzo-2007 a las 14:50 
 

Si, yo estoy de acuerdo, “AMLO será recordado por la mayoría como el que ganó las elecciones”, pero por la mayoría de los Perredistas, porque incluso hay una minoría de ese partido que aceptan la derrota sin andar “lloriqueando” casi un año después y otros que hasta avergonzados están por sus "berinches" secundados por Encinas, utilizando nuestra Ciudad de México.

Saludos amiguita Súper Clan, aquí ando.!!

 Enviado por Super Can 007 - 21-marzo-2007 a las 14:50 Enviar mail al autor
 

chale Nestor Aguilar! tanto amor por fox te ciega, y te impide leer bien. Alejandro nunca dijo que tu expresichente haya sido culpable de que perdiera el pg, sino que chente es responsable de la crisis politica que estamos padeciendo por todas sus tarugadas durante y despues su sexenio. no la riegues paisano!
en lo q si concuerdo contigo es que esas alegres cuentas de los perderistas con las que "fundamentan" el fraude electoral son pura pachequez.

 Enviado por elahuizote - 21-marzo-2007 a las 14:44 
 

Nestor Aguilar, la respuesta es muy fácil.

Que no apoyara a ningún candidato, tal y como lo establece la Ley. Tan simple y tan sencillo.

Por cierto, creo que el invitado en ningún momento dijo que Fox apoyó a Calderón.
Por aqui nos leemos más tarde.

 Enviado por Julio César - 21-marzo-2007 a las 14:38 Enviar mail al autor
 

Felicidades, da gusto leer a alguién que domina ampliamente el tema y tebga la suficiente confianza de responder a los cuestionamientos y el dar opiniones prontas y certeras. La Seretaria que finge, perdón funge en la SEP, debería de tomar su ejemplo, ya que la vez que Bloggeo tardaba años en responder y sin coherencia

 Enviado por andres demetrio esquivel - 21-marzo-2007 a las 14:37 Enviar mail al autor
 

SEÑORES Y SEÑORAS DE ESTE BLOG: ALGUIEN ME PUEDE DECIR SI EXISTE EN LA HISTORIA DE ESTE PAIS UNA COSA PEOR QUE LA CANCION QUE JUAN GABRIEL UTILIZO PARA APOYAR AL SEÑOR CANDIDATO DEL PRI, CUANDO ESTUVO COMPITIENDO PARA LA PRESIDENCIA DE LA REPUBLICA????.....NI EL PRD NI EL PAN.....JAJAJAJA. Y POR CIERTO, ESTO ALGUN DIA SALDRA PUBLICADO EN ALGUN LIBRO DE HISTORIA PARA NUESTROS BISNIETOS... Y UN COMENTARIO FINAL.....LA VERDAD ES MUY DIVERTIDO LEER A LOS DEL PRD Y PAN PRINCIPALMENTE ATACARSE EN ESTE BLOG, LA VERDAD ES MI MOTIVACION PRINCIPAL AL ENTRAR A ESTE BLOG Y LES PIDO QUE SIGAN ASI, PERO YO ME HE PREGUNTADO.....¿ACASO ESTAN FELICIES CON FOX O CON NOROÑA O LOS DEL PRI ESTAN FELICES CON LA MAESTRA ELBA O LOS DEL VERDE ESTAN FELICES CON SU NIÑO VERDE?...... YO DE LO QUE HE LEIDO NO SOLO DE NUESTRO PAIS SINO DEL MUNDO (ITALIA,JAPON,ETC..) LOS PARTIDOS SE ESTAN UTILIZANDO AHORA PARA BENEFICIO PERSONAL, VUELVANSE CRITICOS DENTRO DE SUS PARTIDOS Y EXIJAN QUE SEAN VERDADEROS PRIISTAS O PRDISTAS O PANISTAS O LO QUE SEAN, QUE HAGAN VALER SUS ESTATUTOS Y SUS PRINCIPIOS, ESO SÌ QUE SERIA BUENO PARA CADA DEFENSOR DE UN PARTIDO POLITICO.....O SERA ACASO QUE NO LO HACEN PORQUE EN VERDAD SOLO SIGUEN A UN POBRE DIABLO DEL QUE ESPERAN QUE LOS BENEFICIE A USTEDES TAMBIEN......BUENO SEAMOS EXIGENTES CON NUESTROS POLITICOS.....NO OLVIDEMOS QUE LA HISTORIA TAMBIEN NOS JUZGARA A NOSOTROS LOS QUE NADA MAS DEFENDIAMOS A FELIPE O A ANDRES MANUEL Y NO LES EXIGIAMOS LO QUE LES CORRESPONDE HACER COMO POLITICOS.......QUE DIRAN NUESTROS HIJOS DESPUES AL LEER LA HISTORIA DE NUESTRO PAIS???? DIRAN PAPÀ, Y TU QUE HACIAS?????

 Enviado por SEAN - 21-marzo-2007 a las 14:33 Enviar mail al autor
 

Nestor Aguilar: Vicente Fox no tenía porque apoyar ni a AMLO ni a Madrazo y mucho menos a Calderón. Fox tenía que ser imparcial porque en el momento de ser presidente gobernaba para Priistas, panistas y prdistas. Y no lo fué. Bueno es un hecho que Fox no fué muchas cosas que debía ser, una de ellas ser Presidente, mucho menos iba a ser imparcial. Es un hecho: Fox ayudó demasiado a que Calderón este en los pinos. Pero ni con su ayuda pudo hacer que ganara las elecciones. Que no se te olvide que ganó AMLO sino, porque no transparentaron las elecciones ???. AMLO será recordado por la mayoría como el que ganó las elecciones. Pésele a quien le pese. A ti y a Calderón, porque ser Presidente no sólo es estar sentadito en los pinos y decir 100 discursos para 100 días de gobierno.

 Enviado por Sivia - 21-marzo-2007 a las 14:31 Enviar mail al autor
 

Si me permites y no por ser tardía no es importante, aclaro: gracias, en lo personal, CINEMATOGRAFO por los buenos días con tu ingenioso
texto. ¡Cultivemos los géneros!

Super Clan nos puede echar la mano con crónica y así nos entera de los entretelones de las legislaturas. ¡Anímense!

Gracias, Katia.

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 14:07 
 

CON EL DINERO QUE SE DECOMISO SE DEBERIAN HACER 1 DE LAS 2 COSAS QUE ENSEGUIDA OPINO, LA PRIMERA OPCION SERIA PERDONAR LA TENENCIA ESTE AÑO A TODOS LOS VEHICULOS. Y LA SEGUNDA OPCION SERIA HACER UN SUPER HOSPITAL DE TRAUMATOLOGIA CON HELICOPTEROS, SERVICIO (SOS), COMO UNO QUE VI EN ALEMANIA EL MAS MODERNO DE EUROPA. O USTEDES QUE OPINAN? PORQUE ESA LANA VA IR A PAGAR MAS SERVIDORES PUBLICOS INEFICACES Y FLOJOS QUE NI TRABAJAN. Y EL DINERO QUE SE DECOMISE DEL NARCO SE USE PARA OBRAS PALPABLES.

 Enviado por EDGAR GARRIDO - 21-marzo-2007 a las 14:03 Enviar mail al autor
 

Alejandro culpar al ex presidente vicente fox por la derrota de López Obrador se me hace una perversidad de alguien que esta acostumbrado a analizar friamente los acontecimientos historicos Que no se te olvide que el 2 de julio votamos 42 millones de mexicanos democraticamente maduros y suponer que fuimos manipulados 27 millones de mexicanos que votamos EN CONTRA DE LOPEZ OBRADOR, unos por el pri otros por el pan y otros por los demas partidos en primer lugar deja en condición de infantes a los votantes y al ex presidente Fox lo coloca en un pedestal .¿QUE QUERIAS QUE VICENTE FOX APOYARA A LOPEZ OBRADOR O A MADRAZO?

 Enviado por Nestor Aguilar - 21-marzo-2007 a las 13:59 
 

Y siguiendo el magníficio ejemplo de Julio César, aquí pongo el enlace para el 'poema en prosa', La Raza Cósmica, de José Vasconcelos.

¡ HASTA MAÑANA!

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 13:56 
 

Hola buenas tardes No hay heroes todo es de acuerdo a las circunstancias que vivieron en su epoca, somos de carne y hueso Saludos a Katia y Alan

 Enviado por Juanita Peraza Guerrero - 21-marzo-2007 a las 13:50 Enviar mail al autor
 

Alejandro ya se despide. En un rato más volverá a la ciudad de México. Le quiero agradecer mucho que haya estado en el blog. En serio que fue ilustrativo y muy divertido, espero que opinen lo mismo. Ojalá acepte otro día entrar. ¡Hay tanto que contar sobre historia!

Los invito a que sigan por aquí.


 Enviado por Katia D'Artigues - 21-marzo-2007 a las 13:41 
 

Estimados blogeros, me despido. Le agradezco a Katia la invitación a participar en este foro y a ustedes por tomarse un tiempo para "hablar" de historia. Suerte.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:38 
 

Para Sorjuano. Vasconcelos es un gran, gran personaje. Lo domina la pasión, el ánimo creador, por momentos el arrebato. Vive al límite su realidad, escribe, publica, dirige, ordena, coordina. Lo conocemos más como educador, pero su vida política es interesantísima y sobre todo, su vida después de su regreso del exilio en 1938. Yo, más que la filosofía o la cuestión educativa, recomiendo el acercamiento a su interpretación de la historia, y desde luego, obligada es la lectura de los 4 volúmenes de su autobiografía.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:34 
 

Para Sean. Martín Luis Guzmán me parece extraordinario. Pero yo me quedo con la narrativa de José Vasconcelos en su obra autobiográfica particularmente. En el caso de Martín Luis, me quedo con sus dos obras más conocidas, La sombra del caudillo y El aguila y la serpiente. Si bien son novelas históricas, la gran diferencia es que él conoció personalmente a sus personajes, por eso adquiere un valor diferente al de otras novelas históricas. Él estuvo presente en la mayor parte de los acontecimientos que narra, sobre todo en El Aguila y la Serpiente. Creo que en su caso, lo que hace es novelar la historia, es decir, imprimirle un sentido literario.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:31 
 

Para Jodorowsky. No tengo una máquina del tiempo, ni tampoco escribo dogmas de fe. Mi obra no intenta convencer a nadie, es una interpretación más de una serie de personajes y pasajes de la historia mexicana. Cada uno de los ensayos que componen el libro fue producto de investigación, en archivos, bibliotecas, periódicos y demás. La historia de México no se trata de creer o no creer en ella, lo que no podemos hacer es ignorarla porque sucedió y lo que somos tiene un poquito que ver con lo que fuimos.

No hay ninguna obra histórica que no tenga una carga de subjetividad.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:28 
 

Para científica. Exactamente para erradicar las posiciones irreductibles como la suya y para no olvidar ese "presente forjado sobre los cadáveres de gente valiente". le recomiendo que lea sobre Benito Juárez las diversas biografías escritas desde "la mullida comodidad del siglo XXI" para las cuales fue necesario consultar documentos privados y públicos, correspondencia, discursos, manifiestos y toda una serie de documentos que existen para beneficio nuestro. No se trata de santificar o satanizar, sino de comprender.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:24 
 

Hola Katia; Como siempre un tema por demas interesante; te doy mi opinion muy personal. Para mis hijos soy un genio, muchas veces cuando estan haciendo la tarea y algo se les atora y estoy con ellos recurren a mi y si logro ayudarles, han dicho esa frase; pero en realidad soy un ser humano con alguna virtud, pero tambien con algun o muchos defectos. Yo creo que la historia y sus protagonistas es asi tambien. Rasgarnos las vestiduras por que nos vendieron la idea de heroes limpios e impolutos, como que se me hace exagerado, no es finalmente tambien vender una idea (en este caso un libro)? Yo creo que mientras somos niños, tenemos la necesidad de tener heroes y villanos, pero a medida que crecemos y maduramos vemos que la vida no solo es blanco y negro, tambien existe el gris y por supuesto el color. Hace poco tuve la oportunidad de conocer el lugar donde nació Morelos y me emocioné; finalmente aunque tuvo errores, fue un hombre que se atrevió a hacer algo diferente aun a costa de su vida; cuantos de nosotros nos atreveriamos a hacerlo? Lo cierto es que Mexico es un gran pais, a pesar de tener heroes de carne y hueso. Si no admiramos a nuestros heroes que quedaria de nuestra historia? Será necesario destruir la historia para tener la esperanza de un mejor futuro? son preguntas que me hago.

 Enviado por misael - 21-marzo-2007 a las 13:21 Enviar mail al autor
 

Para Claudia Guerrero. Un acontecimiento es histórico desde que sucede. Sin embargo, para que un historiador haga su trabajo cuando menos deben de pasar varias décadas. Sino cae en el análisis político actual. Ahora bien, te recomiendo obras como las de Lorenzo Meyer, Jean Meyer, Alvaro Matute, Luis González y González, Enrique Krauze, Carlos Martínez Assad, Enrique Florescano, Josefina Zoraida Vázquez. Gente que ha dedicado su vida a la historia, cada uno desde luego, desde su posición, por eso es recomendable leer variado, para que tú te formes tu propio juicio. Nadie tiene la verdad es un hecho, pero te puedes dar una buena idea de los procesos y los personajes.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:20 
 

Hola Katia... que cosa tan padre hablar de historia, no la de la SEP y los libros de texto gratuito chafas, sino de la autentica historia, la nacida de la investigacion de cartas, papeles, actas... en este sentido, quisiera platicar y si es posible que el maestro Rosas comente algo sobre Don Agustin Cosme Damian de Iturbide y Aramburu. Agustin de Iturbide me parece el autentico consumador de la independencia y una figura que, aunque mucha gente desprecia por vincularla con la monarquia y las politicas conservadoras, pienso que es muy importante de rescatar y de estudiar. ¿Por que en el grito se dice viva Hidalgo y vivia Guerrero, mas no viva Agustin de Iturbide? ¿Por que la fama de villano de un hombre que escribío muchisimo sobre la libertad de la entonces Nueva España? Quisiera comentar también que a veces parece que los mexicanos pensamos estar FATALMENTE CONDENADOS por nuestra historia. ¿Cuantos ignorantes dicen que nuestra mayor desgracia fue la conquista? Que todos los males de nuestro México actual, se encuentran en la conquista española, que todavia hablan de "pueblo mexicano" como si la mayoria de la población fuera descendientes de los indígenas y no resultado del mestizaje y las castas. Pensamos que historicamente siempre hemos sido los fregados, los tontos, los atrasados y no nos damos cuenta de lo realmente grande que hace la historia a nuestro país. Fuimos la primera región en toda América en tener una imprenta, aqui se fundó la primera universidad del continente, la Nueva España (que algunos llaman equivocadamente "colonia") fue una sociedad verdaderamente envidiable. En estos tiempos en que no nos calienta ni el sol y pensamos que siempre hemos sido y seremos unos pobres diblos, quizas deberíamos de checar nuestra historia, para ver que no somos buenos ni malos, ni americanos, ni europeos, sino una mezcla sumamente diversa que lleva muy pocos años en el mundo.

 Enviado por david - 21-marzo-2007 a las 13:14 Enviar mail al autor
 

Gracias, Alejandro, por la respuesta. Admiro la obra de José Vadsconcelos, como funcionario y como literato, ¿usted considera en su análisis de esta máxima figura su aspecto literario, es decir la correspondencia entre su vida como escritor y su ideología? Y, de pasada, como v poema cósmico sobre 'la quinta raza; tiene realmente un enfoque racista? Literariamente es excelente.

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 13:12 
 

Nuestros héroes no son de bronce o marmol, sino hombres sujetos a la grandeza y las miserias de la condición humana, y aquellos que son condenados al basurero de la historia, quizá se equivocaron, no son traidores, ni deben por tanto ser objeto del olvido" Armando Fuentes Aguirre "Catón" La historia es una fabrica de héroes, que al ser de carne y hueso tienen también un lado humano en donde existe la traición, la codicia, la enfermedad del poder y demás defectos naturales que de paquete traemos todos los seres humanos y que en algunas personas se desarrollan más que otros Por cierto y como pregunta al invitado ¿usted sabe acerca del contenido de los libros de texto gratuito, que no vieron la luz del día, se embodegaron y después se destruyeron? Saludos Vecina, Sor Juano, Pati Aquino, Celeste, Super Can, Oswaldo el de las fotos, y demás bloggeros y por supuesto a Katia y a Alan

 Enviado por marropa - 21-marzo-2007 a las 13:12 
 

Para capavengadora. Porfirio Díaz trajo paz para una nación que llevaba más de medio siglo en guerra. Sin embargo, fue un dictador; a pesar de ser una "dictablanda" como le llamaban. Suprimió los derechos poíticos; acabó con el espíritu público, sometió a los poderes de la federación. Quizá durante 31 años el país creció en muchos sentidos, pero en el aspecto social se agrandaron las distancias. Porfirio Díaz es un personaje que me agrada, pero no puedo dejar de reconocer, que su dictadura y su incapacidad de abrir los espacios políticos en el momento que era necesario, nos llevaron al peor conflicto social del siglo XX: la revolución mexicana.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:11 
 

Alex gracias nuevamente por sacrnos de nuestra ignorancia histórica y llenarnos de sabiduría, veo que no encontrase héroes entre todos nuestros políticos de la manipulada historia de México, que te parece que nos quedemos con el "Héroe de Nacozari" y ya......seguiré leyendo tus comentarios y los de los blogeros

 Enviado por javier aspuru - 21-marzo-2007 a las 13:10 Enviar mail al autor
 

Alejandro, Me da mucho gusto que alguien presente un trabajo tan interesante como es tratar de buscar la verdad y eliminar los mitos en la historia de Mexico. Cosa no facil en un pais que solo lee dos libros al a~o y basa sus creencias y opiniones en la television. Espero que tu libro tenga mucho exito y Muchas Felicidades!

 Enviado por Argelia - 21-marzo-2007 a las 13:07 
 

disculpa Alejandro, coincides con la gente que Martin Luis Guzman es el mejor prosista de Mèxico y que opinion tienes de sus libros?? es mas novela que historia lo que escribio Martin??. Gracias.

 Enviado por SEAN - 21-marzo-2007 a las 13:07 Enviar mail al autor
 

Para Israel. Creo que de Echeverría a Salinas de Gortari, no haces uno. O más bien, si quisiera crear un Frankenstein presidencial, los mezclaría. SIn duda, como presidentes fueron los peores del siglo XX por el camino hacia donde llevaron al país. Impunidad, mentiras, autoritarismo; se ensoberbecieron con el poder y teniendo posibilidades para dejar un país diferente al actual, nos llevaron a una situación verdaderamente crítica. De Zedillo tengo una mejor opinión, sobre todo, porque cuando menos en una sola ocasión se comportó como el presidente de todos los mexicanos: la noche del 2 de julio del 2000, cuando reconoció el triunfo de la oposición. Y de Fox, no obstante que los historiadores necesitamos distancia temporal para hacer el análisis, como mexicano que lo padeció, mi primer sentimiento es frustración y una gran decepción. Dejó ir una oportunidad única y condujo al país quizá a su mayor crisis política desde las primeras décadas de 1920.

 Enviado por ALejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:06 
 

Hola Katia
Señor Alejandro Rosas como puedo estar seguro de lo que usted dice ¿Acaso tiene usted una maquina del tiempo y ha ido al pasado a hacer sus investigaciones o todo es producto de como se imagina usted que fue la historia? La verdad yo no creo en la historia de Mexico pero tampoco le creo a usted se me hace que se deja llevar por sus inclinaciones ideologicas. Saludos.

 Enviado por Jodorowsky - 21-marzo-2007 a las 13:03 Enviar mail al autor
 

Creo que es muy fácil opinar a la ligera de un ser humano como Benito Juárez desde la mullida comodidad del siglo XXI, en un presente forjado sobre los cadáveres de gente valiente que, por encima de sus defectos personales, dio la vida por forjar una Nación.

Es de malagradecidos... pero en fin... ya se harán famosos por ello.

 Enviado por Científica - 21-marzo-2007 a las 13:02 Enviar mail al autor
 

Alejandro Rosas: ¿en que momento un acontecimiento pasa a ser histórico? ¿debe de cubrir algunos requisitos? ¿como se puede validar un historiador en la actualidad? yo me aleje de las ciencias sociales y soy ingeniero en alimentos, así que no cuento con suficientes bases para analizar la historia, recomiendas leer ensayos ¿donde?

 Enviado por claudia guerrero - 21-marzo-2007 a las 13:02 Enviar mail al autor
 

Para Esteban González. Es un hecho que historia oficial siempre ha habido, no sólo aquí sino en todos los países del orbe. Sin embargo, aquí hubo un abuso. En primera instancia, hoy tenemos más opciones además de la historia oficial, y creo que como mexicanos debemos recuperar y reencontrarnos con la historia. El historiador no busca la verdad (pues es tan subjetiva la verdad), lo que el historiador busca es reconstruir los hechos de una manera lo más certera posible. Mi interés es que recuperemos a los personajes y a los hechos, pero a todos por igual; dejar de ver la historia en blanco y negro, en buenos y malos. Hay ideas y programas tan valiosos entre los conservadores, como lo había en los liberales; en los maderistas como en los huertistas. El problema es que vivimos del pasado.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 13:01 
 

Señor Alejandro Que nospodia decir de Don Porfirio Diaz' que hay de cierto que la construccion del canal de panama fue el detonador que impulso a los Gringos a apoyar a la "revolucion mexicana"? Gracias

 Enviado por capavengadora - 21-marzo-2007 a las 13:00 Enviar mail al autor
 

LA HISTORIA DE MEXICO CONSENTRADA EN MILES DE MITOS Desde la conquista asta hoy nuestra gran historia esta consentrada en miles de mitos, pues despues de 50 miles de años o digamos tan solo 5 mil años, no se puede comparar a solo 500 años de dominio cultural europeo.

Los seudo historiadores mexicanos tratan de tapar el sol, con un dedo y desaparecer los miles de años de historias ancestrales de este gran continente, hoy llamado AMERICA.

Es bien sabido que otras culturas se tratan de perpetuar en el territorio conquistado como lo fueron los 700 años de extansia Arabe en España, hoy LAS AMERICAS son ocupadas por los invasores europeos y no dan un respiro a los nativos americanos tal vez con el deseo de exterminarlos. CUAL ES SU RESPUESTA

 Enviado por ALVARO SALVADOR FUENTES - 21-marzo-2007 a las 12:59 Enviar mail al autor
 

246 Hola a todos muy buen día!!! Saben, leyendo casi todas las participaciones me encanta que este medio sirva para sacar frustaciones y traumas escondidos. Demiurgo, yo creo que a ustedes los prdistas les hacen un "coco wash" pa' que digan las mismas tonterías siempre verdad??? Sólo digo que ya quisieran que el PEJE tuviera los tamaños de Calderón para enfrentar como lo está haciendo al Narco y un tantito de educación e inteligencia para tomar las decisiones que está tomando, sabías que reprobó economía??? Que pena que sea egresado de mi facultad. SEAN (09:35) excelente tu comentario, el día que dejemos de pensar como mediocres, ese día nuestro país saldrá adelante y creceremos, tienes razón el miedo a "perder" nuestro país es el miedo a vernos competitivos y tener que trabajar duro y no sólo estirar la mano para que nos den. Comentario aparte merece el de Benito Juárez de las 11:35, jajaja que bueno estuvo, yo lo apoyo!!! Gracias Kika y Paty por lo saludos, les mando un abrazo y un saludote también a Manolo, Vecina, Katia y a mi querido Super Can (onde andas????) acá seguimos

 Enviado por SUPER CLAN - 21-marzo-2007 a las 12:56 
 

Para Javier. Creo que tendríamos que empezar por dejar de llamar "héroes" a nuestros protagonistas de la historia. Creo que el meollo del asunto es no dejar de ver su dimensión humana.

Francamente no creo que tengamos hombres puros, ni antes ni ahora, la política, la real polítik, no es un idílico jardín de pureza, al contrario, hay que estar dispuesto a ensuciarse, poco o mucho, pero finalmente ensuciarse. ¿Villa? un día se levantaba de buenas y construiía una escuela, al otro día se levantaba de malas y mataba a todos los hombres de un pueblo.

¿Morelos? Decidió delatar a sus compañeros a cambio de la absolución. ¿Juárez? casi pone en riesgo parte del territorio con el tratado McLane Ocampo ¿Hidalgo? Enloqueció con el poder y se autonombró "Alteza Serenísima". Yo no veo nada de esto reprobable, es el hombre y sus circunstancias, por eso vuelvo a lo que dije en el principio: ¿héroes? dejémoslos de lado. Son hombres de carne y hueso.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 12:56 
 

Alejandro: Si tuvieras que explicar dentro de 10 años que pasó en el 2006 ¿Que dirias?

 Enviado por Curiosa - 21-marzo-2007 a las 12:55 
 

Que tal Alejandro, espero leer próximamente tu obra, pero por el momento, si dices que la figura democrática es Madero, una figura respetuosa de la ley era Don Benito Juárez, me imagino que Don Porfirio Díaz era el dictador, pero mi pregunta es ¿Cuál es tu concepto de él? y para ti, considerando su momento histórico, ¿cual es su posición en el progreso de México?

 Enviado por Super Can 007 - 21-marzo-2007 a las 12:54 Enviar mail al autor
 

Para Margarita. Es indudable que hay un auge de literatura histórica. Ahora bien, hay que tener en cuenta que una novela histórica, es, valga la redundancia, una novela; no es un ensayo, no es una biografía, es novela.

Desde luego son muy recomendables porque es un acercamiento a la historia que puede motivar a buscar más historia.

Sin embargo, es muy importante no perder de vista que son novelas y que en ellas hay ficción y que la línea entre la realidad y la ficción puede perderse.
Me ha tocado escuchar gente que dice conocer historia y de pronto cita a Francisco Martín Moreno. Si los lectores quieren aprender historia recomiendo que lean ensayos, biografías. Mitos de la historia mexicana, que es el libro que estoy promoviendo, es una recopilación de ensayos, escritos de manera amena, pero nada de lo contenido ahí, es ficción. Desde luego, muchas veces la realidad es tan insólita que parece ficción, pero pueden tener la certeza de que todo, absolutamente todo, está fundamentado en algún documento, un periódico, una carta, bibliografía y demás.

 Enviado por Alejandro ROsas - 21-marzo-2007 a las 12:49 
 

Alejandro. De los últimos presidentes quién crees que sea al que más se le ha juzgado, sin conocer bien su verdadera historia y la de su gobierno: ¿Portillo? ¿De la Madrid? ¿Salinas? ¿Zedillo ? ¿Fox? ¿Como historiador y escritor, qué opinión te merece el Foxiato?

 Enviado por Israel. - 21-marzo-2007 a las 12:49 
 

Alejandro: La discusión sobre la verdadera historia de México y sus personajes ha existido desde siempre, y dependiendo de quien esté en el poder político y/o económico han surgido libros y estudios que obedeciendo a intereses particulares o de grupo han magnificado o tratado de destruir la imagen de Juárez, Hidalgo, Madero, Villa, Zapata, y otros. Con esto como antecedente, te pido me digas cuál es la motivación que te llevó a escribir sobre nuestra historia.

 Enviado por Esteban Gonzalez - 21-marzo-2007 a las 12:44 
 

Ora Doña katia don Alex me dejó como el babotas de "comes y te vas", pensaba que Zapata era un indito, hasta le dicen en una canción "El Indio Sureño", ora resulta que era riquillo UUUFFF Plis Don Alex dame un héroe Mexicano de a deveras, que haya tenido principios, que haya sido justo y bueno, como Pancho Villa, pero no me vayas a decir que Jesucristo ese no se vale, dame otro. Muchas gracias

 Enviado por javier aspuru - 21-marzo-2007 a las 12:42 Enviar mail al autor
 

Para Tomatero Belmar. Digamos que en términos generales y muy simplistas, los liberales de hoy serían representados por la izquierda y los conservadores de hoy serían la derecha.

Sin embargo, el problema de este tipo de etiquetas es que no hay matices. Por ejemplo, la izquierda hoy enarbola a Juárez como el símbolo de las causas sociales, y sin embargo, Juárez nunca fue un defensor de las causas sociales.

Era un creyente del liberalismo político que se resumía en igualdad ante la ley. Sus leyes de Reforma afectaron a los pueblos indios que terminaron por apoyar a Maximiliano; su ejercicio de autoridad, terminó con varias represiones en el Istmo de Tehuantepec y Juchitán; Juárez fue un promotor absoluto del libre comercio y un gran admirador de la democracia estadounidense. Indudablemente, la izquierda ha desvirtuado a Juárez.

Pero no perdamos de vista el contexto, no podemos traer a Juárez a esta realidad, él tuvo la suya y tuvo que tomar decisiones en tiempos de guerra. Por ejemplo, se habla de su respeto a la ley, y sin embargo, de los 14 años que gobernó, cuando menos 10 lo hizo con facultades extraordinarias, sin Congreso y sin poder judicial por la guerra.

Se dice que respetaba las leyes, y sin embargo, al terminar la intervención francesa quiso reformar la Constitución a través de un medio que no contemplaba la constitución, es decir violándola.
Y sin embargo, creo que gobernó como se debía gobernar en aquel entonces. Hoy la derecha y la izquierda están mezcladas; de pronto la izquierda es demasiado conservadora y la derecha demasiado liberal.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 12:41 Enviar mail al autor
 

Respuesta para Margarita. Todos, prácticamente todos los que nacimos en el siglo XX, recibimos pura historia oficial, no importa si se estudiaba en escuela pública o privada. El sistema político priísta la utilizó para legitimarse.

Siendo un régimen antidemocrático necesitaba una figura democrática, luego entonces recurría a Madero; siendo un régimen que no respetaba la ley, necesitaba una figura respetuosa de la ley: Juárez; siendo un régimen autoritario, necesitaba una figura que aparentara ser respetuoso de la autoridad y de las instituciones, entonces utilizaba a Carranza.

Por eso fue necesario quitarle la parte incómoda, deshumanizar a estos personajes y volverlos perfectos. Realmente no conocemos nada de estos personajes.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 12:33 Enviar mail al autor
 

Alejandro: Qué opinión te merecen las historias noveladas que a últimas fechas se han puesto de moda y que lugo mucha gente lee y las comenta como si fueran un hecho real? Son un buen intento para acercarnos a la historia? Qué tipo de lecturas consideras adecuadas para tomar gusto por esta asignatura?

 Enviado por MARGARITA - 21-marzo-2007 a las 12:31 Enviar mail al autor
 

Buenos días Alejandro Rosas, saludos desde Culiacán, respecto a la tesis de Alejandro Meyer, en tu opinión, quienes son los liberales y quienes los conservadores actuales?? crees que el peje es, la encarnación de lo "Liberal"?? y Calderón de los conservadores?? porque las cosas parecen al revés...

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 12:27 Enviar mail al autor
 

Para tomatero Belmar. En distintos foros siempre surge la pregunta si la famosa frase de Juárez: "entre los individuos..." era original.

Podemos decir que quien la pone en los fastos de las máximas universales es Juárez. Don Benito la pronuncia en el famoso discurso del 15 de julio de 1867, fecha en que regresa a la capital de la República luego de 4 años de peregrinar por el país ante la presencia de los franceses y de Maximiliano. Es un discurso muy emotivo, se los recomiendo. Sin embargo, la idea, el concepto o la tesis, proviene de la lectura que Juárez hizo de Emmanuel Kant, en su obra La paz perpetua.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 12:26 Enviar mail al autor
 

Estimada Katia: Nuevamente nos deleitas con tus ondas, podría decirme algo interesante de Zapata tú invitado A. Rosas, sé que hoy le toca a Juárez pero habiéndo un experto me gustaría desmitificar a Zapata, muchas gracias.

 Enviado por javier aspuru - 21-marzo-2007 a las 12:25 Enviar mail al autor
 

Hola Alejandro en tu investigación tuviste la oportunidad de visitar Viesca Coah? ahi estuvo un bastión revolucionario importante,y sobretodo es un lugar donde se mesmitifica a Madero,

 Enviado por andrés demetrio esquivel - 21-marzo-2007 a las 12:22 Enviar mail al autor
 

Celeste! Aqui puedes leer La Visión de los vencidos, de Don Miguel León Portilla.
Saludos.

 Enviado por Julio César - 21-marzo-2007 a las 12:21 Enviar mail al autor
 

Guau! Belmar, no sabía que fueras tan influyente! Mr. Athenas dice que eres el responsable de tu estado! Me das un autógrafo?

 Enviado por Pancho López - 21-marzo-2007 a las 12:20 
 

Para Javier Aspuru: En cierto modo, la figura de Zapata también se ha mitificado. La historia oficial lo pintaba como un pobre campesino muerto de hambre, pero es falso. Zapata era un pequeño propietario y tenía su tierra y no le iba nada mal. Cuando tuvo una extraordinaria cosecha de sandías, su ganancia no la utilizó para comprar carne o cambiar su calzón de manta. La invirtió en una botonadura de plata para su traje de charro. Zapata, como dice su gran biógrafo, John Womack, hizo una revolución para permanecer, no para cambiar. No quería incorporarse al desarrollo nacional, quería que se repartieran las tierras de acuerdo con los títulos de propiedad expedidos ¡por los virreyes siglos antes! Su visión era localista, aunque sin duda, fue un hombre de principios.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 12:20 Enviar mail al autor
 

Con todo él respeto que se merece este personaje, hay otra canción de Juárez que dice: (se canta con la música de la raspa) Benito Juárez vendía tamales en los portales de la merced mientras Cuahutémoc se daba vuelo con las hermanas de Hernán Cortéz etc. Una vez el Loco Valdéz preguntó en la tele que si sabíamos cual había sido el presidente bombero a lo que dijo: Bomberito Juárez Lo anterior es puro cotorreo, soy admirador de Don Benito Juárez quien como dice su danzón "no debía de morir".

 Enviado por javier aspuru - 21-marzo-2007 a las 12:20 Enviar mail al autor
 

A la invitada: Felicidades por este ejercicio... es obvio que no es tarea fácil, por ello más valorada... Debería haber más estudiosos preocupados de contar la verdadesra historia, con sus pros y sus contras y dejar de mitificar a miles de personajes, incluso a AMLO y a Fox, quienes de alguna forma ya pasaron a la historia de nuestro país, sólo espero que no sea como el "mártir" y el "iniciador de la democracia"... Saludos!!!!

 Enviado por AdeL - 21-marzo-2007 a las 12:19 Enviar mail al autor
 

Hola Alejuandro: Qué te motivó a destruir los mitos urbanos de nuestra historia nacional? ¿Qué respuesta has encontrado de los sectores que aman la Historia (con mayúscula), y que desdeñan la historia más humana y rufianesca de la vida de los héroes? Gracias por tu respuesta y buen día

 Enviado por MARGARITA - 21-marzo-2007 a las 12:19 Enviar mail al autor
 

Don benito juárez, que nació en Guelatao, un pueblito de oaxaca, que es orgullo de nuestra nación!!! nació el 21 de marzo del año de gracia de 806, murió el 18 de julio de 1872. Recordemos con orgullo esa frase inmortal "el respeto al derecho ajeno, es la paz, es la paz!!!" qué canción más estúpita nos enseñaban.......

 Enviado por tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 12:17 Enviar mail al autor
 

Buenas tardes, para mi es un placer estar aquí en este foro de discusión. Cualquier cosa que quieran preguntar sobre los mitos de la historia, con gusto lo haremos. Respuesta a Sor Juano. Coincido con la visión de Lorenzo Meyer, a raíz de la polarización surgida con las elecciones del 2006, en cierto sentido se revivieron las pugnas del siglo XIX: liberales vs. conservadores, con otros protagonistas, otros nombres, pero en el fondo dos proyectos de nación encontrados. Ahora bien, el problema de los mexicanos es que vivimos del pasado; seguimos peleando batallas que se dirimieron hace más de un siglo. Nos sigue doliendo que los Estados Unidos nos hayan invadido en 1847; nos sigue doliendo que los franceses nos invadieran en 1862. La historia sólo debe ser un referente para construir el presente, no una bandera para enarbolar batallas. Esta pugna revivida entre liberales y conservadores en la actualidad, tiene más de demagogia, que de realidad. El problema es que a nuestra clase política, toda sin excepción, le hace falta conocer verdaderamente la historia.

 Enviado por Alejandro Rosas - 21-marzo-2007 a las 12:13 Enviar mail al autor
 

Buenos días a tod@s.

Alejandro Rosas está a punto de entrar a ciber platicar un poco con nosotros. Le agradezco de antemano que se tome un tiempo. El está en Sinaloa, donde fue a presentar su libro.


 Enviado por Katia D'Artigues - 21-marzo-2007 a las 12:12 
 

Estimada Katia: Para mi el superpersonaje positivo de nuestra manipulada historia es Emiliano Zapata, el legendario revolucionario sureño que puso a temblar a todos los riquillos de entonces, a menos que la historia de a deveras diga que era del Opus Dei y entoces si yo quede como el retrasado ese que cambió la nacionalidad de Vargas Llosa y que dejó a México hecho pomada. Y el superpersonaje negativo sería el superrata, asesino de mucamas de salinas de gortari, que se quedó con telmex, una televisora, etc, etc, etc, etc, y que ha podido poner peleles que le han seguido la corriente TLCista en la silla presidencial desde que él mounstruo la dejó. Dejó chiquito a nuestro mejor vendedor (carlitos santana) como dice Oscar Chávez en su versión padrísima de la canción: "La casita" MUERA SALINAS MUERA ZEDILLO MUERA FOX MUERA CALDERÓN VIVA MEXICO VIVA JUÁREZ VIVA ZAPATA VIVA YO

 Enviado por javier aspuru - 21-marzo-2007 a las 12:11 Enviar mail al autor
 

Gonzalo Villa: como se ve que no leíste el comentario de Celeste, te los transcribo porque viene al caso: "todo depende de los recusos, opinion, informacion, situacion, experiencia de los ojos con que se mire. Aun dos personas viendo y viviendo los mismos hechos le van a encontrar interpretaciones diferentes. Tan solo veamos el “presente, el cual todos lo percibimos de distintas formas, se imaginan el pasado? Es verlo a través de los percepcion de otras personas, sin olvidar que estas tienen una forma muy personal de ver las cosas y así sucesivamente… que difícil labor!" Si a algunas personas nos gusta que Sor Juano exprese su opinión en verso, pues está bien... Si a ti no te gusta, está bien también... Let it be! Sale?

 Enviado por Christian - 21-marzo-2007 a las 12:09 
 

Gracias JULIO CESAR ............

 Enviado por NORMA - 21-marzo-2007 a las 12:09 
 

Para Malena enviado por un poeta -o hado maligno- desocupado. Jajajaja. Sinceras gracias por lo de 'poeta', pero dificílmente llegó a rimador. Fragmento:

"Don Benito Juárez,
que nació en Guelatao
un pueblito de Oaxaca
una ¿vida? para la nación.

Era un pastorcito
huerfanito a los ¿tres? años,
que estudio para licenciado
con inmensa vocación...

No recuerdo más, Malena, pero ¿es la misma? Un saludo. Apago mi computadora.Adiós.

 Enviado por Sor Juano. - 21-marzo-2007 a las 12:08 
 

Claudia Guerrero: está dificil que te alfabetices, con los gustos que tienes. Pero puedes empezar con el Lágrimas y Risas, a ver si así...

 Enviado por MANUEL ORTIZ ORTIZ - 21-marzo-2007 a las 12:07 
 

Julio Cesar: no podría estar mas de acuerdo contigo. Las dos visiones son importantes, y a ambas hay que leerlas entendiendo los antecedentes de cada parte. De hecho el libro lo leí en la secundaria (prestado) y lo andaba buscando en Enero para releerlo y nunca lo encontré. Tristemente esta descontinuado tu crees? Termine comprando Malinche de Laura Esquivel y resulto ser lo que esperaba. Un acercamiento muy humano a un personaje tan controvertido.
Claudia Guerrero. Al leerte creí que me leía :) (excepto por lo de la Ruta Hidalgo, jajajaja). Mi papa también tiene todos los tomos de la Historia de México que publico Contenido y muchas veces recurrí a esta valiosa compilación al hacer trabajos de escuela. De ahi recuerdo haber oído que Madero era "espiritista" al igual que un gran idealista y otros detalles que no son nada nuevos.
Deidad también menciona el libro de "la historia que todo mexicano quisiera NO saber de su patria" de Denisse Dresser el cual recomiendo muchísimo. Julián Lugo me convenció de retomar la lectura de "México Negro" el cual, aunque no he acabado, creo que todo estudiante debería leer en vez de los libros de texto y de paso, todo el que trabaje en PEMEX (deberia ser requisito para entrar ahi). En fin, hay tantos! por eso digo que entre mas leo y mas los leo, mas me doy cuenta que solo se que no se nada.

PD - Ya me lleve mas flores de las que alguna vez soñé y en serio, no quiero acaparar este foro. Eso si, aprovecho para agradecer a mi Maestra Mayor (mi mama), a quien hasta hace poco encontraban dando clases en la Primaria Publica Aquiles Serdan y es precisamente, Maestra de Historia. Con su permiso, me paso a retirar por el día de hoy.

 Enviado por Celeste - 21-marzo-2007 a las 12:06 
 

Opino, estimado Sor Juano, que la mayoría, y me incluyo, nos rasgamos las vestiduras a la hora de notar o de ver el incumplimiento de la ley, pero cuando se trata de nosotros, o de nuestro partido, o de nuestro político preferido o de nuestro caudillo espiritual, ahí somos más flexibles, es decir, todos llevamos un Juárez dentro: "a mis amigos justicia y gracia; a mis enemigos, la aplicación irrestricta de la ley", frase muy dicha por él. Sigo

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 12:05 Enviar mail al autor
 

Hola Amigo Belmar: Y todavía no hablamos de la ideóloga de la izquierda mexicana moderna Doña Guadalupe Loaeza, (autora del premio nobel de literatura "Las reintas de Polanco",) que ha defendido a su presidente legítimo en su columna del Reforma comparando el movimiento de AMLO con la revolución francesa e invitando a las marchas y mítines de su ídolo legítimo ¡EN FRANCES! Deveras, la izquierda mexicana merece respeto y estas payasadas no ayudan en nada! Cualquiera se dice de izquierda por sentirse importante, aunque no diga mas que tonterías (Verdad D...??? Saludos a Clonator que me clonó a las 11.12 pretendiendo desde su mundito amarrar navajas entre Katia y yo (Piensale tantito, a ver si en una de esas le atinas, pero me clonas a las 9.48 y pones "democrasia" A ver.... dejame adivinar quen me esta clonando. No se.... democraSia....... ¿Será el de la Hortografia? Mmmmm..... Puede ser...¿Sera la bacteria que no evolucionó?.... Tal vez...)

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 12:05 
 

Juárez no debió de morir
¡Ay! De morir...
si Juárez no hubiera muerto,
otro gallo cantaría,
la patria se salvaría.
México, sería feliz
sería feliz..."
Me acorde de la canción

 Enviado por xochimilca - 21-marzo-2007 a las 12:01 
 

estimado Manuel Ortiz Ortiz: ¿y si nos ilustras con un autor de oro? ¿con una publicación de oro? porque algunos nos llaman raza de bronce, pero que tal alcanzar el metal mas apreciado, estoy dispuesta a leer tus sugerencias que serian de mejor nivel, con historia oficial o con historias bonitas, de buenas costumbres, que podamos decir con orgullo y no como dice el otro autor que menciono, "el pipila no tiene referencias tangibles"; pero que tal la estatua en guanajuato, es genial, ¿y la historia de ese personaje? dicen que es puro cuento

 Enviado por claudia guerrero - 21-marzo-2007 a las 11:58 Enviar mail al autor
 

Ya me voy, Katia, en serio, pero:

Pregunta a Alejandro Rosas: ¿cuál es tu punto de vista sobre esta supuesta bipartición - en México- entre conservadores y liberales que Lorenzo Meyer, ha planteado, como un retorno a la segunda mitad del s.XIX?? Admitiendo de antemano, matices. Gracias.
En honor a Patricia Aquino pongo el link del poema "La duquesa Job". Un saludo.

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 11:57 
 

Connie??? Demiamargo?? 'ora si que te pasaste, jajajajajajajajajaj mas que amargado, está ardido de que su pejito no sea presidente, y se atreve a negarlo!!! y como san pedro, lo negará tres veces antes de que cante el gallo?...sigo

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 11:56 Enviar mail al autor
 

Equalizer, Super Can, Yohanna, Vecina, Demiurgo, Belmar y demás asiduos a este blog. ¡Tírense a un pozo, han convertido este blog en su letrina personal, si quieren alabarse o insultarse mutuamente háganlo por messenger u otro medio!

 Enviado por Erik - 21-marzo-2007 a las 11:55 
 

Patricia Aquino: es increíble que te agraden las tonterías que escribe un desocupado que se cree poeta.

 Enviado por Gonzalo Villa - 21-marzo-2007 a las 11:52 
 

La historia la escriben los lacayos de los vencedores y mucho tiempo despues intentan reescribirla los hijos de los perdedores.La historia de México segun los libros de texto de la s.e.p. el cura Miguel Hidalgo y Costilla es el padre de la patria porque lidereó a los criollos en contra de los peninsulares y junto con ellos conspiro para convencer a los esclavos mexicanos de que pretendia liberarlos de la esclavitud de los encomenderos o hacendados españoles peninsulares cosa que nunca ocurrio hasta 1910 con el triunfo de la revolución mexicana y esto a medias porque los criollos siguieron manejando a los jornaleros mexicanos a su antojo y lo siguen haciendo hasta la fecha ahora disfrazados de presidentes municipales o diputados de rancho.Cuando se enarbola una causa como es la pobreza de la gente cualquier mendigo cae en la trampa y es capaz de dar hasta su vida por sus lideres aunque jamas ni ellos ni sus hijos y nietos obtengan nada a cambio por su sangre derramada en aras de una supuesta libertad mientras que los lideres disfrutan del, poder y de las riquezas sin arriesgar casi nada y es el caso del peje loco que amenazo con aventar a sus seguidores en contra de la sociedad con su trillada frase del méxico bronco contra los ricos de la derecha (priistas , panistas verdes y del panal ) y a la hora de la verdad cuando le dijeron conducenos a la guerra en contra del p.r.i y del p.a.n (los ricos como Carlos Slim) se rajó al igual que la mayoria de sus seguidores el 01 de diciembre. El peje loco convencio a casi 15 millones de mendigos de que los iba a sacar de la pobreza y los unico que salieron de jodidos fueron el peje ,noroña ponce , bejar-ano ,jesusa rodriguez ,imaz, batres y demas liendres. Si juarez no hubiera mueto ,se hubiera convertido en "dictador tropical "y el general Porfirio Diaz lo hubiera derrocado.

 Enviado por Gonzalo Villa - 21-marzo-2007 a las 11:47 
 

Tomatero Belmar: tienes razón. No sólo él, sino políticos de distinta laya y partido lo hacen y, sí, como dices, también lo hace AMLO. Póngamos atención a los discursos y las acciones de todos, ¿no te parece? Ahora que creo que nosotros también hacemos la práctica repúblicana 'cumpliendo leyes' y ejerciendo derechos y obligaciones; además somos o deberíamos ser los otros los principales escrutadores de nuestros funcionarios en todos los niveles. A todos convendría, pero en la realidad, Tomatero, cuántos somos a los que nos interesa la práctica política. Seguimos siendo pocos , ¿no crees? Tú bien sabes que en países "más civilizados" este escrutinio es más efectivo y a todos conviene seguir el desempeño de su accionar, repito, independientemente de quién o quiénes detenten el poder. Eso pienso, Tomatero estimado; un saludo. (Puse entre comillas el 'cumpliendo leyes', porque creo que ése es nuestro mayor déficit. Como Estado, como Gobierno y como Ciudadanos. Nuestras leyes nos las pasamos por el 'arco del triunfo'. ¿Tú qué piensas?)

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 11:47 
 

Señores les recomiendo leer como complemento el libro titulado "LOS SIETE MITOS DE LA CONQUISTA ESPAÑOLA" autor: Matthew Restall; Editorial Paidós. Barcelona, 2004, 307 pp. Costo año anterior $250.00. >Recuerden que también los historiadores saben mentir y muy bien.

 Enviado por Albertiux - 21-marzo-2007 a las 11:47 Enviar mail al autor
 

¿Alguien en el blog, se acordará de la canción que nos hacían cantar en el kinder/primaria en honor a Don Benito Juárez? ¿me pasan la letra? o si tienen alguna liga en la red, se los agredeceré. Pregúntome, ¿Porque nos hacian cantar solo a Don Benito? Los leo más tarde.. Saludos a JohannaO, Kika y Celeste... y VUAS.. !!

 Enviado por Malena - 21-marzo-2007 a las 11:47 Enviar mail al autor
 

"Maldito el hombre que en el hombre confía" (Jeremías 17:5) No podemos pretender emular, alabar o seguir las vidas de personajes de la historia, científicos, artistas, cantantes, santos, beatos, o peor todavía, políticos... ellos son/eran igual que nosotros, con pasiones, defectos, virtudes, tendencias y pensamientos equivocados, con aciertos y con errores...Pintan sus vidas tan perfectas que suenan irreales e irrepetibles, ¡y por supuesto que no lo eran!... Pongamos nuestra mira más alto... Norma (10:38): mi oración contigo, y me uno a tu petición para que Katia amplíe más sobre este tema que nos concierne a todo(a)s... Saludos afectuosos a JohannaO, Equalizer (no te desaparezcas!), AldoT, AlexSanCriprian, Belmar, Kika, Marropa, Vecina-Científica, Mimi-Maura, Manolo padre (tenle paciencia a tu hijito, y mejor mándalo a la primaria para que aprenda a escribir, ja, ja... todavía me acuerdo de tu descripción de él y me muero de risa), Manuel Ortiz (que le hiciste al hijo de Manolo que te trae de encargo?), Julián, SuperCan y SuperClan...¿alguien sabe donde anda la Abuela Cibernética? Besos al príncipe de la tribu de Judá, Alan Kemuel, y saludos a Katia... Hasta mañana!

 Enviado por Patricia Aquino - 21-marzo-2007 a las 11:44 Enviar mail al autor
 

Caramba nadie opina nada de la frase histórica de Calderón sobre la anciana de Veracruz que murió de.........."gastritis".

Seguramente las extraordinarias "periodistas" mujeres como Michita y demás no se han enterado, si no estarían INDIGNADISIMAS por esto caso y lo sacaran en sus noticieros, pero seguramente no saben o.......Ahi no me digan que es un tema tabú en TV.¿ como creen ?, pero si este es un país democrático y con la prensa más imparcial del mundo, todo un ejemplo.

Pedrito Ferriz y Fdz.Menendez estarán enterados ??? Seguramente que no, si no, vaya teatro que ya hubieran hecho en sus prestigiados espacios radiofónicos, ya lo creo como de que no.

 Enviado por Mar - 21-marzo-2007 a las 11:43 Enviar mail al autor
 

yo pienso que andres manuel si tiene algo de Benito Juarez, es famoso gallo en la cabeza. si definitivamente tanto tiempo y sigue igual veanlo bien . el gallo es identico

 Enviado por el pueblo - 21-marzo-2007 a las 11:42 
 

Saludos a la Vecina y al Tomatero. Con respecto al tema de hoy, solo quiero mencionar que existen muchas mentiras como verdades dentro de nuestra historia, una vez uno de mis compañeros mencionaba algo que si lo creo, él mencionaba que las señoras de mucha "clase" española, al llegar a territorio mexicano (Nva. España), tenía a los indigenas como sirvientes, pero muchos de ellos, actuaban con desden, con ánimo de venganza, con vale madrismo y por lo mismo las cosas y quehaceres se hacian al aventon, y por esta razón muchos espejos eran quebrados, entonces las señoras españolas al ver que sus espejos italianos eran quebrados por descuido de los indigenas, les inventaron que romper un espejo les traería siete años de mala suerte y mala fortuna, a partir de esa "supertición" implantada, el número de espejos quebrados disminuyo notablemente. Juzguen ustedes algo de lomás cotidiano y pueril, ahora imaginense los actos importantes de nuestros gobernantes como estarán ocultos, hasta la próxima.

 Enviado por Albertiux - 21-marzo-2007 a las 11:42 Enviar mail al autor
 

Kathia Mi opinion es, que muchos de tus "blogeros"estan tomando tu columna de opinion para lanzar "berborrea" contra todo aquello que no estan de acuerdo, saliendose del tema tan importante como la frase aquella de que la "historia la escriben los vencedores", siempre que entro a tu pagina, me encuentro al tal Belmar, que por lo visto es una persona desempleada porque siempre tiene de que opinar, y con la idea de que solo su opinion es la mejor, empleando terminos xenofobicos, y despectivos de lo que opinan los demas, deberia de preocuparse por la situacion de la economia narcotizada y genocida de su estado y su equipo de beibol en vez de llamarse tomateros deberia de llamarse "mariguaneros", ya que es lo que mas se produce en su estado, producto de las politicas neoliberales de la gente de la que presume, con un indice de pobreza alto y de gente enferma por los pesticidas y herbicidas que usan para cuidar la marihuana, asi es que no salga con que su estado es lo mejor que tenemos en el pais. saludos y no se enojen, todos tenemos derecho a opinar

 Enviado por Hector Athenas - 21-marzo-2007 a las 11:42 Enviar mail al autor
 

Esto si es el colmo!!!! no sólo se cree Juárez, También se cree general revolucionario, ya checaron el dato en el último párrafo de la columna de Katia??? el pejito con ayuda de la venta de PAN, cuyo paquete en vez de bimbo, se llamará MI General, es que según, se conseguirán recursos para su circo legítimo.... Demiurgo, The Equalizer y Lennon, tiene que vender mucho PAN, para que su payaso legítimo les de su estrellita, si en estos días no los vemos por aki, sabremos que andan vendiendo PAN pro-payaso legítimo. Sigo!!

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 11:38 Enviar mail al autor
 

pues a mi el srito Juano no acaba de convencerme

 Enviado por La poesia - 21-marzo-2007 a las 11:36 
 

ME DESLINDO de cualquier lagarto o cosa amarilla que quiera aferrarse a mi

 Enviado por Benito Juarez - 21-marzo-2007 a las 11:35 
 

Claudia Guerrero y Deidad: qué gustos tan nacos les afloran. Mira qué "ilustrarse" con la revista Contenido y asombrarse por un fusil tan mediocre como el de la Dresser (quien se fusiló un libro gringo cambiándole personajes y adaptándolo a la realidad mexicana). Ahora si sacaron ustedes dos el cobre.

 Enviado por MANUEL ORTIZ ORTIZ - 21-marzo-2007 a las 11:31 
 

"En dulce charla de sobremesa, mientras devoro fresa tras fresa y abajo ronca mi perro Bob, te haré el retrato de la duquesa que adora a veces el duque Job"... gracias Sor Juano, por ayudarnos a mirar el mundo en verso... Que buenos comentarios de Celeste 10:27 ! Wow! Julio César, enriqueciste este lugar... bien! Sigo...

 Enviado por Patricia Aquino - 21-marzo-2007 a las 11:31 
 

A todos los que confrontan sus ideas y aprovechan este espacio para hacerlo, les sugiero se centren en los temas a debatir, así será más enriquecedor, los puntos de vista deben hacerlo personalmente, no escudandose en ideologías que sólo les roba su libertad de pensamiento. Si están discutiendo como vecinas de lavadero busquen un chat propicio para ello. También los que están en su trabajo, dediquense a él, que para eso perciben su salario.

 Enviado por andres demetrio esquivel - 21-marzo-2007 a las 11:31 Enviar mail al autor
 

Norma! Te anexo un vínculo que encontré hace tiempo y que me fué de gran utilidad para atender un problema familiar, que afortunadamente va resolviéndose.

 Enviado por Julio César - 21-marzo-2007 a las 11:29 Enviar mail al autor
 

jojojoj, JAJAJJA, ahy demiamargo, deverás de todos los paleros que opinan en el universal en defensa de su Pegeidolo tu eres el más hilarante, jijiji que buen chiste. Ahora resulta que si te quemas asi nomas a lo menso, es porque te da la gana es decir no dices la bola de tonterias que escribes por defender al que te paga en sueldo. CLARO QUE NO.... JOJOJOJO, si todos t ehemos visto formado en la fila de Noñorona. Solo falta que nos digas como la vicina que eres neutral , jojojojo, oye te caiste hoy al despertarte en la cabeza? Yque nos vienes a presumur al adefecio de Lopez??? ya lo viste bien tendra mucho dinero y lavia para su pegeborregobanda, pero es feo el ingrato. Uno no puede criticar a el Presidente cuando su ídolo esta p'al arrastre.

 Enviado por connie - 21-marzo-2007 a las 11:28 
 

Hola! He participado últimamente menos porque sospecho que nos vigilan mejor internet en la oficina, ji ji... :) Yo sé que talvez debe tomarse como literatura solamente pero a mí me gusta el Popol Vuh. Las narraciones de aquella época son lo más bonito de lo fantástico que tenemos como historia. Me gusta también escuchar acerca de Maximiliano (la versión de que quería tanto a México y el pobrecito no esperaba que aquí no lo quisieran)... Pero haciendo memoria de lo que hemos aprendido y lo que he tenido que reaprender en estos últimos años, es triste que no busco más allá de la Revolución Mexicana momentos de la historia que puedan gustarme. Talvez de nuestra historia moderna el '85 cuando la gente trabajó junta después de la tragedia del terremoto.

 Enviado por Van - 21-marzo-2007 a las 11:27 Enviar mail al autor
 

Estimado y admirado Sor Juano, no sólo Calderón tiene que colgarse del mito de Juárez, creo que todo político, necesita colgarse ese mito, de lo contrario, corre el riesgo de morirse políticamente, no crees? el mito de Juárez es muy rentable en política, lo utilizan por igual panistas, priistas y perredistas, aunque claro está, los hay casos especiales, como el peje, que SE CREE la encarnación de Juárez. Chequen su discurso, chequen el inicio de su circo nacional democrático (21 de marzo), eso es creerse Juárez!!! sigo.....

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 11:26 Enviar mail al autor
 

Pues si de recomendaciones de libros se trata: Breve historia de Mèxico , por Josè Vasconcelos, que comienza nada menos con la tesis de que el primer hèroe mexicano fuè precisamente Hernàn Cortèz, pues fuè quien consolidò el paìs tal como se conociò hasta tiempos de Santana. En segundo tèrmino Pensamiento y Pintura de Manuel Rodriguez Lozano, con originales puntos de vista de los politicos del milagro mexicano. Estimada Katia: Una constante es que cuanto panista opina en tu espacio, no deje forma de estar en contacto, sobre todo cuando no tienen argumentos ¿Verdad señor Tomatero? Poco orgullo en la "victoria" panista como para seguirla presumiendo. El culto al hèroe, nos viene de Estados Unidos, de donde cualquier pequeña acciòn positiva da un ejemplo, y no la paja en el ojo para retirar la grandeza de las obras. Hay que leer mucho. Un abrazo.

 Enviado por Alberto Garcìa - 21-marzo-2007 a las 11:25 Enviar mail al autor
 

Katia, por qué les niegas honores a los Santos Cristeros, que defendieron tu religión; vivan esos autenticos heroes.

 Enviado por Manolo - 21-marzo-2007 a las 11:24 
 

Pagina nueva 1

Lea, por favor, quien no lo conozca, el poema extraordinario "La Duquesa Job", del modernista mexicano, Manuel Gutiérrez Nájera (1859-1895). Poesía pura y cristalina. Gracias.


 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 11:18 
 

Sr belmar, no se enteró que los diputados modificaron el presupuesto bananero? para más o menos remediar la situación, que no lo lograron, por decir lo menos. Y no le cabe en la cabeza que quienes hacemos evidente la incapacidad del gobierno federal no necesariamente apoyamos a Ebrad o a AMLO?

 Enviado por Demiurgo - 21-marzo-2007 a las 11:12 
 

KAtia: Quiero mencionar dos cosas, a saber:
Hace falta que se revalore el papel que las tantas mujeres han tenido en nuestra historia nacional. Personalmente creo que si Hidalgo fue el Padre de la Patria, bien Josefa Ortiz, aunque no fuera la corregidora de Querétaro -por sería como pensar que Margarita Zavala es ahora nuestra "presidenta" pues el Corregidor era su esposo el señor Dominguez- Ella debería ser la Madre de la Patria.

Ahora, mi comentario jocoso de siempre: KAtia: Porqué aprovechando la visita de Bill (William?) Gates a nuestro país no firmaste algún convenio de colaboración para que te brinden tecnología para que en tu blog no entre tanto naco, resentido, cobarde perredista... ??? Al menos detectar sus comentarios con letras amarillas, digo no?

Saludos Aldito, Abuela Cibernáutica, Clonaitor y toda la comunidad clonera

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 11:12 
 

Celeste! Al leerte “Aun dos personas viendo y viviendo los mismos hechos le van a encontrar interpretaciones diferentes. Tan solo veamos el “presente, el cual todos lo percibimos de distintas formas, se imaginan el pasado?” recordé algo que lei en la introducción de la visión de los vencidos….

¿Qué pensaron los hombres del Nuevo Mundo, en particular los mesoamericanos, nahuas, mayas y otros al ver llegar a sus costas y pueblos a los "descubridores y conquistadores"? ¿Cuáles fueron sus primeras actitudes? ¿Qué sentido dieron a su lucha? ¿Cómo valoraron su propia derrota?
Es cierto que estas preguntas no podrán contestarse en todos los casos. Mas, por lo menos, habrá algunas respuestas, tratándose de las culturas indígenas que alcanzaron mayor desarrollo. Sus textos y pinturas por una parte, y las relaciones españolas por otra, constituirán las dos caras distintas del espejo histórico en el que se refleja la Conquista. Como es natural, las imágenes logradas por mesoamericanos y españoles mostrarán grandes variantes. No obstante condenaciones e incomprensiones mutuas, en el fondo ambos tipos de imágenes son intensamente humanas. En cuanto tales, deberán estudiarse sin prejuicio. Porque, su examen sereno, mas allá de fobias y fílias, ayudará a comprender la raíz del México actual, consecuencia viviente del encuentro violento de esos dos mundos
Tienes toda la razón.
saludos

 Enviado por Julio César - 21-marzo-2007 a las 11:12 Enviar mail al autor
 

"Reivindica FCH ideales de Juárez.

En el 201 aniversario del natalicio de Benito Juárez, Felipe Calderón aseguró que la consolidación de la Nación fue obra del ex Presidente oaxaqueño.", dice el diario 'Reforma' y 'El Universal' trae senda nota en igual sentido. Protocolariamente se cumplió con el rito del considerado por muchos mexicanos, según encuestas -conste-, máximo prócer: Benito Juárez y así lo reivindica en su discurso FCH; la pregunta pertinente es ¿y en la práctica republicana?

Traigo el enlace directo de la canción de Neil Young 'Blowin' in the Wind', recomendada por Mónica. Me permito pasar la sugerencia.
Saludos, Equalizer.
Manolo, si eres tú el de la rima del lunes a las 17:05, bienvenido. Un saludo.
Gracias Chistoreta por el chiste de ayer.
Super Can, jajajaja, quizá la madera mas progresista sea la del pino, pero no estoy tan seguro que la de Los Pinos. Jajajaja. Un saludo.
Celeste, alzó la mirada y te veo, ¿no me crees?; asómate!

Gracias, Katia, un abrazo y un saludo a todos. Hasta mañana.

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 11:11 
 

Y siguiendo un poco con el tema, paradojas que sólo pasan en el PRD: el grupo de neofascitas-pejistas, comandados por Noroña, atacaron, precisamente, al fundador de su partido: Cuauhtémoc Cárdenas, todo lo anterior, en el acto del 18 de marzo, ya no saben a quién atacar, la cosa es hacerlo, la cosa es seguir óredenes de su guía espiritual, el payaso legítimo, no importa que esos actos sean autocanivalismo político: mientras más lo hagan, más baja el PRD, así que, ADELANTE!!! sigan regándola...... sigo

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 11:10 Enviar mail al autor
 

Ni hablar, ya me ganaron a Elber jajajaja todo tuyo Mauro

 Enviado por mimi-maura - 21-marzo-2007 a las 11:08 
 

Hola a todos los blogeros del día de Hoy.... Interesante tema y sus opiniones. Por lo pronto yo recomiendo otro libro que me parece excelente: LA OTRA HISTORIA DE MEXICO: JUAREZ Y MAXIMILIANO; LA ROCA Y EL ENSUEÑO Autor: ARMANDO FUENTES AGUIRRE (CATON) Aqui les dejo la liga: http://www.gandhi.com.mx/Gandhi/Libros/productDetail.cfm?prodId=274418&catId=Gandhi-1-208 Escritor y columnista muy apreciado y querido en todo México, en especial en mi Natal Saltillo, Coahuila. Espero y lo puedan leer, la lectura nos hace libres, esa libertad nadie nos la puede quitar. Saludos a todos....Que pasen buen día.

 Enviado por LOBO - 21-marzo-2007 a las 11:05 
 

Demi: sigues en las mismas, lo de chaparrito de lentes se lo atribuyes a Fox, luego entonces, interpreto dos cosas: te gusta citar a Fox y; quién es el chaparrito de ideas? el que es presidente, o el que repite, repite y repite frases de Fox?, y hablando de presupuesto, sigues errando a tu conveniencia: el presupuesto lo envía presidente para SU aprobación al poder legislativo, dicho presupuesto, mi cuate, fué aprobado por unanimidad en las cámaras; o sea, que ese presupuesto bananero, como dices tú, lo aprobó tu Izquierdista PRD, PT y Convergencia..... y hablando de toletazos; pues los granaderos de Ebrad no cantan mal las rancheras, no te enteraste de lo de ayer? o qué, me vas a decir que eso fué en estricto apego a la ley de convivencia? cuando es aplicar la ley y cuando son toletazos? si ya sé la respuesta: depende, si son granaderos de Ebrard es la ley, son son PFP´s son toletazos, así cómo. El peligro del caudillismo, es que sus seguidores le justifican todo, y esa frase no es de nadie, es mía!!!Sigo al rato

 Enviado por tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 11:02 Enviar mail al autor
 

Hoy por haber llegado la primavera, mejor yo te lo doy Elber González, como diría el perro bermudez, tómalo, acarícialo, bésalo, no se te vaya a ir.

 Enviado por Mauro-Memo Herdez - 21-marzo-2007 a las 11:02 Enviar mail al autor
 

Deidad, suena interesante ese libro que recomiendas de Denisse Dresser. Lo buscaré. Elber, un besito para ti y para todos los chicos guapos del weblog..jajaja

 Enviado por mimi-maura - 21-marzo-2007 a las 11:00 
 

Sólo quiero decir que me gustan los versos de Sor Juano. El de Bachelet estuvo sensacional.

 Enviado por tortuga - 21-marzo-2007 a las 10:55 Enviar mail al autor
 

Como ninguno de nosotros nacía aún, la historia es, pienso yo, siempre desde la perspectiva de quien la cuenta y las versiones pueden no ser siempre apegadas a la realidad y a la verdad.... ¿la verdad?; ¿qué cosa es la verdad?... Mmmmmm. Nadie tiene la verdad absoluta; nadie tiene, en consecuencia, una versión real de la historia. Habría que conforntar las versiones, refelxionar y sacar conclusiones. Saludos al Foro!!!

 Enviado por MANUEL ORTIZ ORTIZ - 21-marzo-2007 a las 10:52 
 

mi personaje historico favorito es AMLO. a la mejor porque siempre me han gustado las caricaturas, y este personaje tiene las mejores puntadas. cuando necesito de una buena carcajada, nomas me acuerdo de sus dramas con el desafuero; lo de "callese chachalaca"; el "favorsote" que nos hizo defendiendo nuestro voto con el secuestro de av. reforma, con sus broders los panteras y los panchos villas; sus lloriqueos por un supuesto fraude electoral (desde antes de que se contaran los votos!), y que luego no fue capaz de probar (aun cuando aseguraba que habia enooooormes cantidades de evidencias); al ridiculisimo pero harto divertido de su patiño noroña; a sus "legitimisimos" consejeros bartlett y camacho solis; a sus "virtuosisimos" defensores bejarano, la padierna, y el imaz. y pa cerrar con broche de oro, ese capitulo del "presidente legitimo" con su banda presidencial con el aguila juarista y su toma de protesta! JUAR JUAR JUAR JUAR!!!! cuanta payasada en un solo ser humano! eso es talento y no pedazos!

 Enviado por elahuizote - 21-marzo-2007 a las 10:50 
 

Nuestros sacrosantos héroes los benditos CRISTEROS faltan de ser reconosidos por su gloriosa aportasion a la historia nacional.

¡RELIGIÖN Y FUEROS!

Y tu clonator, que lastima me das, pobre diablo imbesil.

 Enviado por Manolo - 21-marzo-2007 a las 10:48 
 

De hecho, estoy leyendo el libro, fue un regalo del 14 de febrero para mi esposo, pero como no lo lee, me lo agarre yo... tiene cosas muy interesantes, aunque la parte que habla de las mujeres es muy corta... casi nada de Leona Vicario, de Josefa, y sus amores fuera del matrimonio.... Otro libro muy interesante, es el de Denisse Dresser lo que todo mexicano desaria no saber de su patria... va por el mismo rumbo, nada mas que con una gracia sorprendente... donde no te queda otra mas que reir... para no llorar.... Saludos....

 Enviado por Deidad - 21-marzo-2007 a las 10:46 Enviar mail al autor
 

Hola Katia: la primera vez que me enfrente a la historia oficial fue en la prepa en los ochenta, tenia que hablar ante el grupo del cura Hidalgo y me puse a buscar en mi casa un libro, mi papa habia encuadernado unos libritos de contenido, esa revista revista mensual habia sacado la historia de méxico, yo hice mi resumen y lo presente: el cura Hidalgo nacio ... etc y tuvo varios hijos... la cara de la maestra y el silencio de mis compañeros fueron geniales, yo segui contando que tambien Morelos, tambien cura, tenia hijos y bueno que barbaridad, el mejor promedio del salon, el jefe de grupo de 5to de prepa, representante del colegio en la ruta Hidalgo, maestra de ceremonias de los lunes, como me atrevi a decir esas cosas, vaya yo solo lo lei y lleve mi bibliogafia le decia yo al director del colegio, mi maestra no lo sabia, me acuso de perturbadora social, de inventar tonterias, de ensuciar a los heroes, etc., a mi no me parecio tan grave, pero tuve que alejarme del area de ciencias sociales, al fin que lo mio era la quimica y en biologicas si me fue muy bien. La historia oficial o no a veces no es aceptada por los demas, no conozco al autor que presentas, pero Francisco Martin Moreno me encanta y el adora la historia, asi sea la oficial o no.

 Enviado por claudia guerrero - 21-marzo-2007 a las 10:46 Enviar mail al autor
 

A ver... lo de chaparrito de lentes se lo dijo fox, y lo de chaparrito de ideas es evidente; para ejemplo, vean el presupuesto que mandó a la Cámara, digno de una república bananera... más dinero para toletes y tanquetas y menos para educación, ciencia y cultura.
Los panistas siempre han dicho que Járez se quería vovler dictador y que lo salvó la muerte. Pasó 10 años como Presidente por la serie de guerras internas y externas que tuvo que enfrentar. No por otra cosa. Maiximiliano no era tonto y era liberal, quienes lo engañaron fueron Miramón, Mejía, Nepomuceno, etc... de los que los panistas son herederos por derecho propio.

 Enviado por Demiurgo - 21-marzo-2007 a las 10:42 
 

Hola de nuevo Kat !!! Mientras leia tu columna y escribi hace un rato lo que pensaba al respecto ... me llamo mi Doctor para darme "malas noticias" sobre un estudio que me hice de cancer de mama .. puedes en un articulo futuro tratar este tema ?....Sobre todo los centros de ayuda que existan , por aca en el Norte? .... Gracias y salu2 de nuevo ..

 Enviado por NORMA - 21-marzo-2007 a las 10:38 
 

Mimi Maura, mándame a mi también un besito.

 Enviado por Elber González - 21-marzo-2007 a las 10:36 
 

Madera no era tan progresista como algunos piensan (6:56), ¿a que madera te refieres Demiurgo?, ¿a la de Caoba? ¿a la del Pino?, de cualquier forma, si no es tratada debidamente (como los cerebros de algunos), tú comprenderás que jamás mejorarán (¡eso espero!), es como el refrán de “árbol que crece torcido…”.

 Enviado por Super Can - 21-marzo-2007 a las 10:34 
 

"Nuestros héroes no son de bronce o marmol, sino hombres sujetos a la grandeza y las miserias de la condición humana, y aquellos que son condenados al basurero de la historia, quizá se equivocaron, no son traidores, ni deben por tanto ser objeto del olvido" Armando Fuentes Aguirre "Catón"
La historia es una fabrica de héroes, que al ser de carne y hueso tienen también un lado humano en donde existe la traición, la codicia, la enfermedad del poder y demás defectos naturales que de paquete traemos todos los seres humanos y que en algunas personas se desarrollan más que otros
Por cierto y como pregunta al invitado ¿usted sabe acerca del contenido de los libros de texto gratuito, que no vieron la luz del día, se embodegaron y después se destruyeron?
Saludos Vecina, Sor Juano, Pati Aquino, Celeste, Super Can, Oswaldo el de las fotos, y demás bloggeros y por supuesto a Katia y a Alan

 Enviado por marropa - 21-marzo-2007 a las 10:32 
 

Y un mito moderno es hacer creer que el Pejito, Noroña, Bejarano, Ponce, Leonel Cota, Dolores Padierna, Carlos Imaz, Guadarrama, Monreal, La APPO, son la IZQUIERDA MEXICANA!! jajajajajajajaja, eso si da risa, a ti Lennon, The Equalizer y Demiurgo, en serio los covencieron de que "esos" son la izquierda en México?? ups!!! sigan creyendo en los reyes magos.... saludos!!!!

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 10:31 Enviar mail al autor
 

Las personas que se relacionan conmigo y yo, somos seres humanos con cuerpo, mente y espíritu. Tu dices que tu eres un conjunto de células y que desciendes del mono. Bueno, ahi si no te puedo decir nada, yo solo hablo por mi y por los que conozco. Abrazos a todos y hasta la tarde !

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 10:29 
 

La historia es interesante, ningún heroe histórico ha sido un santo, todos han sido hombres con defectos y virtudes.
También es relativa, ya que muchas veces de acuerdo al gobierno en turno tiene mucho que ver lo que digan los libros de historia.

Hoy queda la historia grabada en muchos blogs, en internet, en algunos medios de comunicación, pero sólo se le da difusión a la historia presente que no afecte al sistema en turno, así se rasgen mil veces las vestiduras los encargados de "informar" al pueblo.

Una frase histórica que estoy segura el 90% del pueblo de México no logró enterarse es esta de Felipe Calderón a la Jornada. "he estado al pendiente del caso de la anciana de Veracruz y murió de gastritis eh?, a ver si informan esto a sus lectores". SIN COMENTARIOS.

 Enviado por Mary - 21-marzo-2007 a las 10:28 Enviar mail al autor
 

Ay mis Amigos, pues es que si esta difícil escribir la historia porque todo depende de los recusos, opinion, informacion, situacion, experiencia de los ojos con que se mire. Aun dos personas viendo y viviendo los mismos hechos le van a encontrar interpretaciones diferentes. Tan solo veamos el “presente, el cual todos lo percibimos de distintas formas, se imaginan el pasado? Es verlo a través de los percepcion de otras personas, sin olvidar que estas tienen una forma muy personal de ver las cosas y así sucesivamente… que difícil labor! Finalmente los historiadores que escoger a quien le creen de las muchas versiones que pueda haber. Personajes malos, buenos, es lo de menos – yo creo que la importancia radica en enseñar a pensar. En dejar de idealizar un poco a los hombres y mas bien enfocar el estudio a la comprensión de circunstancias. Yo, al igual que Malena, soy bastante escéptica. No deja de quedarme claro que la historia depende de quien la cuente como menciona Julio Cesar.

Hoy sali besuqueadísima y se me va a poner celoso el Slugger! Un beso a Alex, otro para Aldo, otro para Bestia, otro para Johanna, Marropa, Equilizer, Vecina, Super Can, Kika, Malena, Julio Cesar, Julian (con quien precisamente en este tema siempre coincido) y por supuesto reverencia a Sor Juano y Katia. Me hacen el día mis amigos. Y a los que estoy omitiendo una disculpa y un besote también. Feliz día a todos.

 Enviado por Celeste - 21-marzo-2007 a las 10:27 Enviar mail al autor
 

Oye JahannaO, pues no se nota que hayas leido esas cosas... me cai, tira tu ejemplar de juventud en éxtasis o quémalo (es mejor!) y abre las puertas de tu percepción. Blue Demon era chido, sobre todo cuando le ponía en su mascarita al Santo, si es que eso pasó. Hablando de historia... no les parece raro que el panismo haya desdeñado a los sinarquistas si ambos "luchaban" por esa porqueria que es "el bien común"? O es ellos utilizaban casimir inglés y los otros, calzón de manta.

 Enviado por Demiurgo - 21-marzo-2007 a las 10:27 
 

Y ya para empezar: Demiurgo: hace días hablamos sobre discriminación y tolerancia, y tu mi cuate , que te rasgaste las vestiduras, no predicas con el ejemplo, en tu sonada frase: "chaparrito de lentes y de ideas", se te nota lo discriminatorio que eres para todo aquél que usa lentes y/o que es chaparrito, y no lo menciono por el hecho de que lo escribes, sino el tono implícito que connotas al escribir "chaparrito de lentes": por un lado denotas tu aberración hacia los que usan lentes, además connotas que los que usan lentes son seres inferiores, que no merecen ser presidentes. Así que mi cuatito demi, más tolerancia para gente que usa lentes, ahora que, chaparro de ideas??? mmmmm, chaparro de ideas otro que se cree presidente y que anda "presidenciando" con TU dinero demi. Nunca te preguntas de dónde salen los recursos para sostener al payaso legítimo y su circo? pues del PRD, de la Cd de México y de los diputados y senadores de su Paritdo del PT y de Convergencia, dinero que TU fabricas con TUS impuestos; así que para terminar y por respeto a los que usan lentes y a los que son chaparros, ya cámbiale .... Saludos y sigo al rato.

 Enviado por Tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 10:25 Enviar mail al autor
 

JohannaO, deja de criticar "Demorcasia" como la escribes va con "c", no te sientas tan alto porque la caída dolera más. y no me salgas que fue premeditado, ya que personas como tú, tienen justificación a todo.

 Enviado por endres demetrio esquivl - 21-marzo-2007 a las 10:23 Enviar mail al autor
 

A ver paisanos, queria recomendar esta novela que me parecio interesante cuando la lei.
Una voz de San Pablo Guelatao" del Dr.Arturo Carrasco
Si alguien la lee , disfruten y conversamos.
Saludos.

 Enviado por The Equalizer - 21-marzo-2007 a las 10:17 Enviar mail al autor
 

Me tocó aprender la historia oficial en la era priista, pero ya desde mitad de los 90's los mitos y héroes adquirieron textura, forma y calidad humanas. Tiene razón Alejandro Rosas en que la Historia no se escribe en blanco y negro y todos sus personajes tienen claroscuros en sus acciones. Cuántos acontecimientos no tienen aún para gente de mi generación un sólo rostro, muchos. Hace tiempo medio leí la Historia de México editada por el Colegio de México, y también he revisado los compendios de "Gran Historia de México Ilustrada", editada por PLANETA DeAGOSTINI y CONACULTA. Ahora que el último libro sobre historia que leí fue "Las Herencias Ocultas", de Carlos Monsivaís, que recomiendo porque sí delinea, pienso, seres de carne y hueso;y ahora, Katia, traes a nuestra atención el libro de Alejandro que será pertinente revisar. Gracias a ambos.

Pimero: ¡perdóname, Manuel Gutiérrez Nájera!, te lo suplico flagelándome con silicios, como lo he hecho con Sor Juana!
Segundo: rima explicada es mala rima, Bestia, lo reconozco. Te adjudiqué la esfera de la tierra porque reptas entre los hombres guajes y operas efectivamente en sus cerebros, amén que usé, según yo, guajes en el sentido que se otorga en México, como terreno espinoso en el que sabia te mueves. Respeté la ambiguedad de tu sustantivo porque !no sé a que género perteneces¡ Un cordial saludo.

Mónica: ayer intenté enviarte dos agradecimientos pero fracasé por errores míos. Ya había oído la canción pero no en una versión en vivo grabada exprofeso. Y qué versión y qué música y qué escenas. El principio y final son electrizantes. Permíteme volverlo a recomendar, es excelente: Blowin' in the wind.
¡Mimi-Maura y Marropa porque se prodigan tan poco en el blog? Saludos, Kika.

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 10:16 
 


despues de Benito todos los presidentes que le han seguido han querido ser como el,algunos parecerse pero solo logran que se le odie mas,los heroes nacinales que llegaron a la presidencia se convirtieron en dictaduros,sino vean a santa ana y a porfirio diaz,a Hidalgo cuando llego a la capital desperto a la realidad y ya no supo que hacer ,pero levanto las bases para que se preparara la independencia,a Zedillo le toco la rifa del tigre,desperto y tenia la presidencia en las manos no sabia que hacer,por eso se unio al gpo atlacomulco,me recuerda la novela de Yo Claudio el emperador romano que ala muerte de caligula lo eligieron emperador sin que el lo quisiera,igual le paso aFox de repente se encontro con el poder de frente tampoco supo que hacer,(tampoco sabe que hacer de expresidente) solo a la popularidad de don Benito (que parece que no era una pera en dulce) se le a acercado don Lazaro Cardenas.

 Enviado por Roberto - 21-marzo-2007 a las 10:15 Enviar mail al autor
 

Hola a todos, Hola VIP´s, una disculpa, no había podido conectarme en estos días, aunque si los he seguido, Gracias compa Alex Sanciprián, por acordarse de este sinaloense!! aquí sigo y sigo bien. JohannaO respecto a la andanada de ayer, mira, cuando los perros ladran, es señal de que avanzamos, y los pejistas si que saben ladrar, o no Demiurgo? por cierto demi: de qué murió el quemado?? claro mi cuate, de ardor, de ardor.... Saludos desde Culiacán

 Enviado por tomatero Belmar - 21-marzo-2007 a las 10:15 Enviar mail al autor
 

Buenos y primaverales días a tod@s: "La historia es de los vencedores" es una frase totalmente cierta, la verdad es que nuestra historia patria no sería la misma si Benito JUárez no hubiera muerto, pues ya le había agarrado gusto al poder, no olvidemos que duró más de una década como presidente de la República, si no hubiese muerto tal vez sería un simil de Porfirio Díaz. De igual manera, si Juárez no hubiera sido el triunfador en esa lucha contra la monarquía de Maximiliano y los conservadores, tal vez, hoy el tirano sería Juárez y no Maximiliano, quien en realidad fue un buen hombre que quiso venir a México a gobernar sin malas intenciones y que por eso fue vilmente "chamaqueado" por los liberales. De ejemplos como esos está llena nuestra historia nacional, incluso, la de la época precolombina. Sabían que los aztecas cuando llegaron al Valle de México no eran más que un grupo de chichimecas (grupos nómadas, salvajes, guerreros y sin mayor cultura) que venían del norte del país? y que cuando descubrieron los vestigios de las antiguas culturas del Altiplano las adpotaron como suyas y se hicieron llamar los herederos de ellas, cuando no tenpian nada que ver? Y que cada vez que un nuevo rey azteca se erigía mandaba quemar los códices existentes y reescribía la historia de acuerdo a su mito personal? Es toda una botana nuestra historia, sin embargo, es importante estudiarla, porque la vida es cíclica y debemos aprender de los sucesos del pasado para que no se repitan en el presente. Está apasionante el tema, verdad? Saludos a Katia y besos para el príncipe Alan.

 Enviado por MARGARITA - 21-marzo-2007 a las 10:14 Enviar mail al autor
 

A Demiurgo lo asustanron de chiquito con Blue Demon, por eso ahora no puede ver el azul ni en el cielo y de tanto ver nuestro amado sol azteca ya no ve bien!! Se le quemaron la pupilas, y si Juarez fue un presidente que en nombre del bien comun hizo muchas marranadas por eso el "Legitimo" lo usa de estandarte por que pretende lo mismo, se imaginan a Peje Man de Presidente capaz que le vende mas del norte de Mexico a los gringos por que ahi nolo apoyan...Convencion Nacional Democratica.. mis polainas se llama la Kermes del PEJE pase y deje su donativo para que sigamos viviendo de su caridad y su esperanza!
La izquierda en Mexico es una burla es una mala caricatura de lo que deberia ser la izquierda,

 Enviado por PEJILLO DO NACIMENTO - 21-marzo-2007 a las 10:11 
 

PAIS QUE NO CONOCE SU HISTORIA, ESTA CONDENADO A REPETIRLA. HAY MUCHAS LECTURAS QUE NOS INDICAN QUE SE ACERCA CADA DÍA MAS UN MOVIMIENTO COMPLETAMENTE DRASTICO Y DRAMATICO EN NUESTRA HISTORIA. NOS ESTAMOS ACORRALANDO CON TODAS LAS ACCIONES PARA LA UNICA SALIDA UN MOVIMIENTO ARMADO, UN GOLPE DE ESTADO, U MOVIMIENTO MILITAR O UNA NUEVA REVOLUCIÓN. OJO MEXICANOS, Pais que no conoce su historía. esta condenado a repetirla.

 Enviado por Guillermo Rivera - 21-marzo-2007 a las 10:10 Enviar mail al autor
 

Para la contienda electoral, “denme por muerto”, lastima que no le hicieron caso sus seguidores.!!

 Enviado por Super Can - 21-marzo-2007 a las 10:09 
 

Hola Katia!

Al rato regreso, quiero dejar saludos a todos y especialmente a Bestia 666, GRACIAS por continuar, lo leo todos los días aunque no todos los días le salude.

También quiero saludar a Sor Juano, y decirte que ahora que le pones color a tus versos pareces mucho más inspirado.

Saludos a Científica=Vecina, Super Clan, Celeste (me gusta tu perspectiva de las cosas y la forma en que expresas, no pareces una niña de veintitantos años y me identifico con muchas de tus opiniones) Malena, Margarita y Mónica.

Hasta Luego

 Enviado por Kika - 21-marzo-2007 a las 10:06 
 

Estaba esperando a Sor Juano :o) Felicidades, quedo muy bien!
Regreso al ratito que llegue Alejandro Rosas, Saludos a SuperCan, La Bestia, Vecina, y Carlos Belmar??, The equalizer, Santo Mojado, Elber, ahhh por supuesto a Cupido :op a ti Katiay beshitos a tu bebe!! un saludos a todos!

 Enviado por mimi-maura - 21-marzo-2007 a las 10:06 
 

"asi chance y abres un poquito más tu mente"= Yo creo, yo pensaba,me dijeron, a lo mejor = Mismo tono en los comentarios

 Enviado por = - 21-marzo-2007 a las 10:05 Enviar mail al autor
 

Los libros que me recomiendas los leí en secundaria, ya verás cuando llegues a secundaria te los van a dejar leer.
Y que bueno que compraste el de ortografía, ojalá pronto tengas tiempo de utilizarlo y ya no escribas "hortografia"
Que tengas un lindo día

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 10:04 
 

Yo creo que hay etapas para creer y conocer a los hèroes, inspirarse en las consecuencias de sus actos, y tomarlos como ejemplo, y momentos de crecimiento personal en los que hay que conocer al ser humano contenido en ellos. Tratarlos como seres en alguna forma superiores a nosotros es vàlida. Conocerlos en sus defectos es de alguna forma permitirnos ser tambien perfectibles. Mejor leer todo el libro y luego emitir comentarios. Nihilismo se le llama a no creer en nada. ¿es lo que quieren de nosotros? Lectores de TV notas, abstenganse de comentarios.

 Enviado por Jorge Valdez - 21-marzo-2007 a las 10:02 Enviar mail al autor
 

Amigo Bestia, gracias por lo del “look con abundante cabello rizado y juvenil”, no lo soy tanto, más bien me estoy acercando a ti (no por lo bestia ni porque vaya hacia el averno, mas bien por la edad), pero que bueno que nunca me defiendas (al igual que el buen Fofo, no lo necesito), porque así voy a seguir teniendo con quien discutir.

 Enviado por Super Can - 21-marzo-2007 a las 10:00 
 

"Juárez nunca prentedió ser un dios"="Soy Politicamente indestructible"="Ja ja ja ja"

 Enviado por == - 21-marzo-2007 a las 09:59 Enviar mail al autor
 

"Felipe Calderon pasara a la historia como el nanopresidente espurio, usurpador e ilegitimo" = solo en la mente de los fanaticos del PG existe esa teoria..

 Enviado por = - 21-marzo-2007 a las 09:54 Enviar mail al autor
 

Yo soy bien fregona, y conmigo se sientan los nacos perredistas. Se las dejamos caer bien grande, y reitero ¡Viva Pinochet! ¡Salvador de la democrasia occidental y cristiana! ¡Viva El Yunque!¡Viva El MURO!

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 09:48 
 

Alejandro Rosas:

En dulce cena de madrugada
mientras devoro la mermelada
y abajo ronca mi gato Clon
hago el retrato que nos presenta
como invitado Katia en su blog!

No es él el conde de Villasana
pero la Historia bien la desgrana
y a F.I. Madero él bien amó;
y hay otros puntos de sus denuedos
como Porfirio y Vasconcelos
como sus gallos que ya probó.

Pregunto ahorita, no se me ofenda
no tiene visos de la derecha?,
eso NO es malo, sólo tendencia.
No tiene a Juárez y desconoce
de liberales el alto roce
y de Ramírez su gran presencia?

Si la pregunta de este rimeta
le da el trabajo que Dios dio a Job
le pido pues de su respuesta
aunque ésta sea tan pizpireta
cual Vázquez Mota las dio en el blog!

Y si los mitos de nuestra historia
Pasan agudos por su memoria
Ve usted en Meyer otra ruptura?
Y en Monsiváis advierte suya
Otra cultura, cuando él denota
Que nuestra patria liberal va?

No tiene vueltas mi preguntita
Pero es tan guapa y es tan bonita,
Y tiene un cuerpo tan detallado
Como los héroes que Usted ha estudiado
Aunque no igualen en elegancia
El fallo sabio que me dará.

Desde las puertas de la sorpresa
En que está rima seguro deja
Yo me despido dándole gracias
A Usted y a Katia, pues la traviesa
¡Puso en caliente su ardiente blog!

 Enviado por Sor Juano - 21-marzo-2007 a las 09:47 
 

Buen Día De facto, la Historia es un Mito, ya que los historiadores que la escriben, le dan un sentido emotivo, para infundir en los lectores ese orgullo nacionalista, que a la postre crea fanáticos, los considerados Héroes, no han sido otra cosa que personas pensantes y críticos de su época, quienes pretendían mejorar las condiciones de vida de las mayorías, pero que por su condición humana, al estar frente al poder sucumben ante la tentación de la riqueza, o digan algún Héroe que viviera austeramente y con verdadero espíritu de servicio. En Roma los Patricios no cobraban por el cargo político que tenían, pero las prebendas que les proporcionaaba ese cargo les per,itía vivir holgadamente. La verdadera historia la vivímos día con día. Saludos

 Enviado por andrés demetrio esquivel - 21-marzo-2007 a las 09:40 Enviar mail al autor
 

Oye JohannaO, mejor compra el libro de "El origen de la vida" de Opparin o "La evolución de las especies" de Dawin... si los lees, me cai que no te vas a condenar, asi chance y abres un poquito más tu mente, y aceptas que no eres más que un conjunto de células. Yo me compré un libro de Hortografía para Dummies, pero no he tenido tiempo de utilizarlo.

 Enviado por Demiurgo - 21-marzo-2007 a las 09:38 
 

LA VERDAD, SI A UN PRESIDENTE MEXICANO, HAY QUE COLOCARLO ENTRE LA LISTA DE LOS MAS GRANDES HEROES DE LA NACION COMO SON JUAREZ E HIDALGO O A UN CIUDADANO CUALQUIERA QUE QUIERA ESTE PUESTO...ESE DEBE SER AQUEL QUE SE QUITE EL PESADO LASTRE DE SENTIRSE POCA COSA ANTE EL MUNDO Y QUE PIENSE EN APROVECHAR TODO LO QUE EXISTE HOY QUE ES EL DINERO, CONOCIMIENTOS, ETC. Y QUE LLEVE A NUESTRO PAIS A TOMAR ACCIONES DE AVANCE TECNOLOGICO Y DE CIENCIA, PARA QUE DEJEMOS DE TENER MIEDO DE QUE VA A PASAR MAÑANA QUE SE ACABE EL PETROLEO Y TALVES LO PEOR DE NO TENER MIEDO DE ESTO.....QUE ACASO ESE SEÑOR NOROÑA Y SUS JEFES NO SABRAN QUE TIRANDOSE ANTE EL PASO DE UN CONVOY DE CARROS EN MERIDA, NO SE ARREGLA NADA....A QUIEN LE IMPORTO QUE ESE SEÑOR HICIERA ESO?..... YO CREO QUE AHORA MAS NOS IMPORTA LO QUE EL SR. CALDERON OBTENGA EN (QUE NOS NOS ESPANTE ESTA PALABRA) NEGOCIAR CON EL MUNDO EN GENERAL, ESTE MUNDO AHORA SE MUEVE EN NEGOCIAR......PERO PARA NEGOCIAR DEBEMOS ENTENDER QUE NECESITAMOS BUENOS NEGOCIADORES Y NO MALOS POLITICOS. QUE TENGAN MIEDO QUE MEXICO VA A SER VENDIDO.....ESA ES LA IDEA DEL POLITICO QUE NO SABE NADA DE NADA....PARA QUE CREEN LOS POLITICOS QUE LOS MEXICANOS CREAMOS LA CAMARA DE DIPUTADOS Y DE SENADORES, PARA QUE SE LE PASEN ENAMORANDO EDECANES QUE LA VERDAD CUANDO SALEN EN EL CANAL DEL CONGRESO QUE BELLAS ESTAN ....POR CIERTO, LES PIDO A LOS HOMBRES DE ESTE BLOG ME APOYEN PARA QUE KATIA HAGA UN REPORTAJE CON LAS EDECANES DE LAS CAMARAS Y CON FOTO Y TODO EN DONDE MODELEN SUS TRAJES DE BAÑO PARA ESTA PRIMAVERA....GRACIAS.

 Enviado por SEAN - 21-marzo-2007 a las 09:35 Enviar mail al autor
 

Cuando escuchaba la frase "México es un país fantástico" no entendía que estaba perfectamente aplicada. Nuestros llamados héroes en su gran mayoría son producto de la fantasía. Nuestra historia oficial es más un agrupamiento de relatos y personajes fantásticos que una rigurosa revisión de hechos. Hasta la realidad nuestros políticos la quieren transformar en puros cuentos.

 Enviado por Voltaire - 21-marzo-2007 a las 09:32 
 

Bernardo Lopez Olvera (8:35), no se te olvide que “Las Solución somos todos”, y todos esperamos que iniciara el de al lado, pero muchos años después se nos daría la razón (jaja), con "Y yo porque?".

Buen día Katia, Numerarios de la Blogcofradía Pacifista y demás blogger’s

 Enviado por Super Can - 21-marzo-2007 a las 09:26 
 

Hola a todos, fabian tienes mucha razon en lo que respecta al monólogo de Santa Anna, creo que es razón y tambien considero que realmente no hemos cambiado en nuestra estructura social y cultural, sin embargo yo siemre he creído en; que la grandeza de un pueblo generalmente esta influenciada por un lider, si este, tiene buen perfil, el pueblo lo sigue y hace cosas grandiosas, el ejemplo los hay en cualquier parte de la historia que decidas asomarte, el problema que pienso hemos tenido los mexicanos, es que nuestros lideres no piensan de forma comunitaria en el pueblo que los eligió, si no que piensan en el grupo al que representan (partidos políticos) y desgraciadamente, estos estan dirigidos por personas acostumbradas a tener dinero y que no facilmente lo van a dejar por el beneficio de todos. El día en el que algún lider nos haga ver estas situaciones y que la sociedad este necesitada de VER esto. Entonces quizas hagamos las cosas, de forma unida y para el bien comun.

 Enviado por Edgar Rodriguez - 21-marzo-2007 a las 09:20 Enviar mail al autor
 

Buen dia a toooooodos:
Como bien dices, Katia, la historia está llena de mitos. Es una gran decepción saber que lo que estudiaste es parcialmente cierto, que hay muchas verdades a medias. Como dice Malena: ¡Ya ni llorar es bueno! Hoy mismo compro el libro para mi y para mi hija que le encanta el tema de los mitos de la historia. Los estaré leyendo durante el día.
Saludos a Bellota, Adel y Connie ( triples gracias ) a Manolo y sus hermosas, beso a Alex (gracias también), Aldo, Tomatero (¿donde andas?), Mónica, Paty, Cienti, Equalizer, Lennon, Super Can, y Katia
Mensaje personal en su idioma a un conocido que tengo por aqui.
Lla amanesió la vacteria que no hebolusionó y nos biene ha ablar de dignidad cuando no sabe ke ez heso. Mejor ke se balla al socalo a aserle de patiño a su pallaso lejitimo ke anda medio heskazo de cuorum. Zi nesesitas gafete se puede himprimir gratiz en cualkier pajina ke apolle a tu prezidente. Llo lla tengo el myo, neta !

 Enviado por JohannaO - 21-marzo-2007 a las 09:14 
 

Nota adicional.

Bueno es todo por hoy, revise el blog de ayer, me anda clonando una Bestia 666, pero no importa, que bueno que dejo nota curricular, para cuando la identifique la cierro en un manicomio.

Hasta mañana, no se confundan, nada más publico a partir de las 9:00 a las 10:00 hrs. todos los días.


 Enviado por La Bestia - 21-marzo-2007 a las 09:12 
 

Segunda de dos partes:

Sergio Samuelson, tienes razón Manolo debe de ser claro y dejar de pontificar lo que desconoce.

Katia Katinka, para mi los tres personajes que mencionas los admiro mucho, ¿por qué? Benito Pablo Juárez García, ha sido el mejor presidente que ha tenido México, no en valde el 21 de marzo se conmemora cada año el natalicio del Benemérito de las Américas. Su historia es de lo más conmovedora, ¡que, Patricio Alma de Bronce! Creo que difícilmente algún futuro presidente de México le llegue a su estatura, (por cierto, era chaparrito), pero no de ideales ni de convicciones. Él nos lego estos hermosos principios: República, Ley, liberalismo, Constitución liberal, Educación laica, que no es otra cosa que el inicio a la ciencia, y así me puedo pasar hablando de él un buen rato, pero no los quiero aburrir. ¡Ojo! el nunca fue rata, siempre fue austero, porque conocía las tentaciones de los mundanos, pero jamás lo sedujeron.

Al padre de la patria Miguel Hidalgo y Costilla, también lo admiro mucho, nos quito las cadenas de 300 años de opresión de la colonia. Con el se inicia la lucha de la independencia en nuestro país, aunque le costo la vida, por ser parroco, a esto recuerdo una metáfora de una canción ¿que es la libertad? “si es alzar el vuelo de que sirve volar!.

Francisco Ignacio Madero, también lo admiro mucho, él es el apóstol de la democracia en México, hombre pensante, estudio en Francia, escribió desde la cárcel su mejor libro para derrocar a Díaz, llego a la presidencia de la República aunque muy poquito tiempo, pero llego, además era espiritista, se contactaba espiritualmente con Benito Juárez, por eso cuando hacia sesiones espirituales, firmaba BJ, era su alma mater espiritual, sino como se explican los votos con los que gano, aún estando amañadas las elecciones por el gobierno de Díaz.

Sigue........

 Enviado por La Bestia - 21-marzo-2007 a las 09:10 
 

Mi personaje preferido es Plutarco Elias Calles. Controvertido, mano dura pero pareja, claro ! hasta que Cardenas del Rio le puso su hasta aqui.

Que por cierto (ahora que The Equalizer lo trajo al tema)recuerdo que Colosio lo habia escogido como su efigie preferida. En fin..

Saludos a tod@s.

 Enviado por Santo Mojado - 21-marzo-2007 a las 09:08 
 

Qué tal Katia: entre la historia oficial, puntualmente divulgada por las estampitas que se adhieren a los cuadernos escolares para las tareas, y la recreación histórica que lúcidamente han hecho autores como Fernando del Paso y hasta Paco Ignacio Taibo II la textura de los protagonistas de la historia de México salta a la vista con mayor fuerza en el segundo caso. La historia oficial será siempre un compendio de mentiras piadosas; la historia novelada es con frecuencia la mejor manera de entender a cabalidad el devenir, la continuidad de los días. Va abrazo y beso cálido (en la mano derecha) para Johanna la bella e imprescindible. Invocación para el amigo Belmar (Tomatero), admiración y guiño de ojo para la vecina científica, así como palmada en el hombro para Julio César y otro beso cálido (en la mano derecha) para Celeste.

 Enviado por Alex Sanciprián - 21-marzo-2007 a las 09:07 Enviar mail al autor
 

Primera de dos partes.

Buenos días a todos.

Celeste te reitero mi admiración y respeto, también te mando un cariñoso beso.

super can, retomando tu participación de este lunes, con lo que se refiere a mi persona. Mira….Mira….Mira…. (ejercicio de hipnosis, que por cierto también se me da). Cuando crees hacerte concha, me sale lo eufemístico, ya se que Fofo sabe defenderse solo, que no necesita mi ayuda, ¿qué es lo que te molesta, que a ti jamás de los jamaces te he defendido ni defenderé. Lo que si me gusta es tu look, me encanta tu abundante cabello rizado y juvenil. Ah! se me olvidaba, después te envío florecitas para la tierra donde esta tu maceta.

Mimi Maura, retomando tu comentario de este lunes, cuando me vaya al averno ¿te encontraré ahí? Uy que emoción.

Ahora bien, voy a comentar brevemente algunas participaciones del día de ayer:

Sor Juano, no opero desde los cielos, me gusta operar los cerebros.

Morfeo, también apoyo a Demiurgo para el Oscar, por su excelente participación de las 8:40 hrs.

Adel, tienes mucha razón JohannaO no suena intolerante, ni grosera.

JohannaO ¡estoy de acuerdo contigo, ¡Viva Pinochet, vencedor del comunismo!

Kika, estoy totalmente de acuerdo contigo la Doctora Bachelete es una extraordinaria y excelente persona.

Sigue......

 Enviado por La Bestia - 21-marzo-2007 a las 09:05 
 

Como todos sabemos, la historia la escriben los vencedores, y en este caso, fue manipulada durante los 70 años que vivimos en gobiernos "revolucionarios". Mitos y leyendas creados a modo de los intereses de quienes fueron gobernando a lo largo de los años, nos dieron una vision distinta de la realidad. Gracias a historiadores como Alejandro Rosas o el Sr. Villalpando, conocemos a nuestros personajes como realmente fueron, hombres y mujeres con fuerzas y debilidades, con aciertos y errores. Pero sobre todo, con decision de cambiar el país que les tocó vivir y que marcaron nuestro destino para tener las libertades de las que hoy disfrutamos.

 Enviado por Jorge Ruiz Bravo - 21-marzo-2007 a las 09:00 Enviar mail al autor
 

Hola Katia, buen día.

Como se han exaltado a los héroes nacionales, bien o mal ha sido por conveniencia de unos cuantos, recuerden que la historia la escriben los vencedores, todos tienen una historia diferente,hoy en día es muy difícil saber la verdad de esos personajes, ya que todo lo que se ha escrito de ellos se ha distorsionado.
Les recomiendo un libro "El Seductor de la Patria" de Enrique Serna habla sobre el odiado por todos nosotros Antonio López de Santa Ana, él autor destaca en que medio se movió en su época y porque llego hacer 11 veces presidente, lo confieso no lo termine de leer me quedé casi al final del libro, la parte de la perdida territorial, esa etapa de nuestra historia es un trauma que estoy a punto de superar, chequeen como nos trauman con ellos en la primaria, pero si nos dieran este libro desde la primaria veríamos que no fue toda la culpa de los gringos quedarse con más de la mitad del territorio, sino de nosotros que como mexicanos siempre estamos divididos, y por darnos en la torre unos a otros podemos vender nuestra alma al primero que se presente, recuerden que hasta Maximiliano llego al país por unos que querían que un europeo los salvará, bueno el chiste es que ese libro pinta un Santa Ana muy ser humano y te pone a ver en que manos colapsadas esta el país, te pones a reflexionar y te das cuenta que no hemos cambiado mucho, seguimos igual de colapsados que en aquella época, hay una frase que se me quedo grabada de ese libro, en uno de sus monólogos Santa Ana dice:"Pobres Mexicanitos, no se han dado cuenta que si este barco se hundió, no fue sólo por los errores del timonel, sino por la desidia y la torpeza de los remeros". y así es un gobernante no tiene la culpa de todo lo que se escribe en nuestra historia, recordemos cada uno de nosotros tenemos un compromiso con este país, y nosotros tenemos un pequeño porcentaje en los éxitos y fracasos de nuestra historia nacional.

Saludos.

 Enviado por Fabián Atzin - 21-marzo-2007 a las 09:00 Enviar mail al autor
 

Katia: Alejandro solo retoma algo que nos duele profundamente a los mexicanos: nuestra historia, una historia que en muchos aspectos esta plagada de falsedades, en donde, sin menospreciar su gran papel, se crearon heroes que terminan siendo dioses, aun más perfectos que los mismos dioses griegos. En alguna ocasión se me censuró por compararla con la Biblia, simplemente porque igual que ésta, nuestra historia es uno de los mayores compendios de traición, asesinato, estupro, violación, sedición, perfidia, alevosia y muchos etceteras que por el momento se me escapan. Bien vale la pena leer a Alejandro o a Ibarguengoitia en sus Pasos de López, solo para conocer humanamente a nuestros heroes y antiheroes, que muchos, no lo son tanto.

 Enviado por Roberto Padilla Espinosa - 21-marzo-2007 a las 08:57 Enviar mail al autor
 

ouuff y olvide escribir, un saludo muy muy especial a Santo Mojado, te he estado leyendo, solo que la verdad no he tenido tiempo de participar, espero pronto regresar al quite mi estimado. Por cierto por ahi vi que andaban invocando al inombrable del Universal, no le hagas...jajaja
Saludos

 Enviado por The Equalizer - 21-marzo-2007 a las 08:45 Enviar mail al autor
 

Katia ! Si bien la Historia tiene como finalidad el estudio del pasado, uno de los grandes problemas a los que se enfrenta en busca de la veracidad es en la objetividad de aquellos que escriben la historia, llamémosle, parafraseando la película sobre las madres de mayo, la Historia Oficial, y es que precisamente la historia la hacen los vencedores, aquellos que detentan el poder, de tal forma que van conformando los próceres que a ellos les convienen, los maquillan, adecuan su historia y así, los van conviritendo en los “ejemplos a seguir”, en los íconos que representan los que consideran el “debe ser”, aquellos alrededor de los cuales amalgamarán los ideales de la patria y eso pasa con todos los “héroes” y “villanos” de nuestra historia.

 Enviado por Julio César - 21-marzo-2007 a las 08:39 Enviar mail al autor
 

Hola a tod@s.. Ya ni llorar es bueno !!.. por todo el manipuleo del que los mexicanos hemos sido objeto durante siempre !!. Nunca he creído a ciencia cierta en la Historia de México, porque siempre sale alguién con una versión diferente, ¿como creer entonces? ¿cual es la verdad, si yo no la puedo comprobar?

A partir de que tuve, por llamarle así, uso de razón política, yo soy la que hago mi versión de la historia que acontece frente a mi, en ese ámbito.

Lo único real son los hechos comprobables, pero nos metemos en problemas cuando se interpretan, enmarcan o contextualizan estos hechos. Y ahí es donde salimos perdiendo entre los intereses de unos y otros en establecer su verdad.! Seguiré el blog más tarde.. Saludos a Katia y todos los Bloguers

 Enviado por Malena - 21-marzo-2007 a las 08:39 Enviar mail al autor
 

Hola buen miercoles Kat !!! Verdades o mitos ya esta en los libros, de nuestros hijos, es con lo que estan creciendo, no podemos cambiarlo.Que paso realmente durante los gobiernos ? , el Libro que te gusto nos lo dice?, o solo nos recuerda lo ineptos y enanos de nuestros Gobiernos?.. y que Conste que no hablo de el actual, ya que desde mi punto de vista es el menos peor...... Saludos desde la frontera !!!!!

 Enviado por NORMA - 21-marzo-2007 a las 08:35 
 

Los mitos más recientes de la historia deMéxico fueron: ARRIBA Y ADELANTE fué abajo y por detrás PREPAREMONOS PARA ADMINISTRAR LA ABUNDANCIA los López Porpillos y demas secuaces RENOVACION MORAL DE LA SOCIEDAD y nos puso en la Madrid con sus yuppies SOLIDARIDAD solo hilaridad y los sabrosos toficos BIENESTAR PARA TU FAMILIA La "neta", la de Zedillo QUE EL PODER SIRVA A LA GENTE y sirvió, por fin se fueron al carajo!!! LLEGO POR FIN, EL GOBIERNO DEL CAMBIO y cambió la envoltura, la corrupción siguió LAS TEPOCATAS Y VIBORAS NEGRAS las viperinas lenguas de Fox y Marta POBRE MEXICO INSURGENTE Y POBRE DE SU GENTE CADA VEZ MAS AMOLADA Y ESPERANZADA A QUE LAS RATAS LES RESUELVAN LA VIDA !! PSI, SI COMO NO?

 Enviado por BERNARDO LOPEZ OLVERA - 21-marzo-2007 a las 08:35 Enviar mail al autor
 

Hola Katia. Un amigo historiador (que hizo su tesis de maestría sobre el porfiriato) me hacia un señalamento muy interesante. "La historia la escriben los vencedores.... pero en México, la historia la escriben los vencidos". Con esto, él me quería hacer entender, que la historia mexicana esta plagada de derrotas, que nos hemos empecinado en aparentar como "victorias". Por ejemplo, el 5 de mayo tan representativo para los mexicanos (por cierto en Estados Unidos, algunos piensan que es el día de la independencia) fue solo una barrera para el ejercito frances, pero finalmente terminaron por tomar la capital mexicana. Y otro ejemplo, los niños heroes.... que finalemente fue una guerra que perdimos contra los gringos. En nuestros libros de historia los personajes "buenos" son considerados con las mejores virtudes, en tanto que aquellos que son "malos", son considerados como la peor calamidad que hay sobre la tierra. Por ejemplo, Porfirio Díaz quien luchó al lado del general Zaragoza en la intervención francesa, sabían que durante el porfiriato, la ciudad de México llegó a ser tan importante, en terminos de economía y cultura como Londres o París??? Al fin de cuentas todos fueron humanos, todos cometieron errores y también aciertos. Juarez no fue un santo.... y Díaz no fue un demonio.

 Enviado por Quique - 21-marzo-2007 a las 08:22 Enviar mail al autor
 

Pobre tierra, después territorio conquistado, luego país engañado, manipulado y vilipendiado; primero por los conquistadores aztecas, despues por los conquistadores españoles, los curas, monarquistas y republicanos, los héroes que nos dieron patria, y los que nos dieron en la mad..., los de derecha y de izquierda, liberales, conservadores, los robolucionarios y después como era en un principio el PRI, sea ahora y siempre EL PAN y por los siglos de los siglos EL PRD hoy, TODOS HAN SIDO Y SERAN H-P (Hijos de Perra ) Por desgracia TODOS confundieron política con corrupción. liderazgo con saqueo, gobernar con fregar, dirigir con engañar y ni a cual irle.

 Enviado por BERNARDO LOPEZ OLVERA - 21-marzo-2007 a las 08:03 Enviar mail al autor
 

Por qué tanta fiesta al libro este si dice cosas sabidas por todos? Juárez nunca prentedió ser un dios, se equivocó en varias cosas, es cierto. Madera no era tan progresista como algunos piensan. Don Porfirio fue uno de los mejores generales del ejército, y luego se volvió dictador.
Para mitos los de los panistas. Cuando el chaparrito de lentes (y de ideas) era presidente el pan, dijo: Viva Agustín de Iturbide! en pleno acto en el ángel de la Independencia, y ahora algo trae contra los "dictadores". Esos son los mitos en los que se basan los panistas para hacer y decir tantas tonterias.

 Enviado por Demiurgo - 21-marzo-2007 a las 06:56 
 

Dice el chaparrito de lentes (y de ideas) :"Sí, tengo una convicción personal, yo estoy en defensa de la vida, tengo un pleno respeto por la dignidad y la vida humana...". La verdad, si tuviera dignidad ya hubiera renunciado frente a tantas estupideces de su gobierno. Yo no sé por qué piensan que unas células en crecimiento tienen más dignidad que los bichos y microbios que habitaban en mi estómago hasta esta mañana.

 Enviado por Demiurgo - 21-marzo-2007 a las 06:45 
 

tengamos cuidado y cultura al hablar de mitos .......... se puede polemisar agriamente..........ya que cualquiera puede inventar un mito......y para mentes medianas puede distorcionar la verdad historica si es que la sabmos, los mitos ayudan o afectan , depende de cada mexicano pero creo poco sabemos realmente de nuestra historia.

 Enviado por hector f - 21-marzo-2007 a las 05:57 
 

hay muchos mitos sobre nuestra historia y es por ignorancia y desinformacion.................desde la primaria nos confunden con tal o cual mentirilla ejem los niños heroes, lleno de mitos este pedaso de la historia y es para esconder las derrotas que sufrimos contra los gringos de verdad vergonzosas y humillantes.......................si no conocemos nuestra historia somos poca cosa.

 Enviado por lorena - 21-marzo-2007 a las 05:49 
 

Benito Juarez ¿ pastor o campesino? no es lo mismo y dudo que cuando niño practicara las dos actibidades...........y creo que los historiadores muchas veces inflan personalidades para engrandecer a personas que son sencillas depende del padrino que los financie, o `para quedar bien con el goberrnante en turno....................no tengo nada contra ningun personaje pero evitemos que inflen a nuestros actores de la historia en Mexico y que nos quede claro debemos de ver las dos caras de cada personaje, sin miedo, juarez tambien tiene lado negro, cometio como todo politico bestialidades..............

 Enviado por maestro de teneria - 21-marzo-2007 a las 05:40 
 

Felipe Calderon pasara a la historia como el nanopresidente espurio, usurpador e ilegitimo, al igual que Carlos Salinas de Gortari, quien ademas tambien pasara a la historia por ser el actor intelectual de la lamentable accion que ocurrio en Lomas Taurinas, delito que aun sigue impune.
Cuando llegara la verdadera democracia a este pais?
Saludos y Abrazos a Todos, Lennon, Sor Juano, Super Can, Tomatero, Aldo T, Chilagoleon, Manolo, AdeL, amigos de Equalizer, Celeste, mimi-maura, JohanaOriginal, Veci-Cienti, Super Super Monica, Patricia Aquino y Connie.
PS. Carlos Andres, sigo en deuda contigo, la verdad no he tenido tiempo para escribir, pero siempre cumplo mis promesas.

 Enviado por The Equalizer - 21-marzo-2007 a las 04:46 Enviar mail al autor
 

Parte II.
C: Con mi gabardina no se meta compadre! Que puede salir “espinaooo”....como dijo el chato cara de bagre.
M: Pero si se arrastra de pirata, mire ese remilgo de etiqueta “made in china” Y usté que la presumía y la hacía pasar por casimir inglés.
C: Cof, cof, cof...
M: Que le pasa?
C: Que se me atoró el “bachichazo”.. le dí reduro el golpe!
M: Ha de ser pirata.....su bachicha...
C: Aaay pero si usté la trai conmigo! Ya me agarró de su marrano!
M: Pa´ marranos esos que nos sumieron en la pobreza y la ignorancia!
C: Aí sí le doy toda la raizón!....Y marranos son los coruytos, los narcos, los malos políticos, los kamel , los preciosos, los revoltosos, los trinqueteros, los bribieisca, todos los que le chupan la sangre a PEMEX......los que trafican con influencias, los que se enriquecen ilícitamente, los pederastas, los partidos políticos que viven del presupuesto, los sindicatos, los agitadores sin raizon, los moinopólicos y pa’cabarla pronto, todos esos malos mexicanos que traicionan a la patria con sus malas aiciones!...........Y agarreme compadre, que se me chorrea la tinta!........

En honor a dos Grandes de la Comedia.

 Enviado por Cinematógrafo - 21-marzo-2007 a las 02:41 
 

Medel y Cantinflas.
M: Ya vio?
C: Que?
M: Lo de la historia pirata....
C: Aaaahh pos sí…
M: Y?...
C: Y que?..
M: Pues que opina?
C: Pos que chafa!...
M: La historia?...
C: Pos si!..Ni modo que usted verdá?....O qué?...se sintió “aluydido”..
M: Yo? ...pos no...Y usted?...
C: No, yo no! Pero mire ayy que “retintrigosos”....
M: Don Alejandro y Katia?...........
C: Noo. Señor! No se me enrede! Porque después nos vaya a reclamar Doña “Kaitia” y “Donalejandro” o sus muchachos del bló y no´ay neicesidad de que se me enmuinen!.Me reifiero a los circunspetos expeditos que nos “chamaquearon” con esa historia malescrita.
M: Quienes?.........
C: Ayyy pero si está usté bartolo compadre? Quiénes deberían de ser? Esos mendigos que se dicen revoilucionarios e istitucionales que manipulearon la historia, cuales otros?....
M: Aahh ya le entiendo! Pues hábleme en cristiano!
C: Quién lo iba a decir!...Que ahora resulta que Don Benito se fusiló la famosa frase! Sobre el “reispeto” y que la frase fuera de un tal don Manolo, ese el de la paz perpeitua.....
noooo...pues lo pirata si que esta a la moda!...
M: Cómo su gabardina!
Sigue.............

 Enviado por Cinematógrafo - 21-marzo-2007 a las 02:40 
 
 
Acerca de la autora
 
Katia D’Artigues Beauregard

Soy una treintañera periodista y desde hace cinco meses, madre de Alan.

Aquí trataré de comentar, con humor, las trasbambalinas y anécdotas de la política nacional y también las experiencias de una madre soltera y primeriza con las muchas cosas qué hacer sobre la discapacidad de mi hijo, quien tiene síndrome de Down.

Vivo en la Condesa, en el DF, donde tengo un restaurante, ZAVE, al que casi no voy porque ando corriendo de un lado a otro: de redactar mi columna para EL UNIVERSAL o escribir en este blog; a Imagen, donde participo en un programa de radio que se llama Desde la redacción; a TV Azteca, donde preparo un nuevo programa que espero salga al aire pronto… todo intercalado con mi vida con Alan. (Y, ah, ¡sí! también Luna, mi perrita).

  • Video:Un saludo
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    Lee la columna de Katia
    Fotos: Parece que fue ayer
    Fotos: Las mías y las tuyas
     

     
    Lecciones desde Chile
     
    Despenalizar el aborto
     
    Transparencia... ¿tema pendiente?
     
    La primera cumbre, los retos
     
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