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¿Justicia tras las sotanas?
21-febrero-2007 |
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Desde hace varios días, algunos de ustedes recomendaron el tema: los casos de curas y abuso sexual. ¿Qué mejor día para hablarlo que hoy? Es miércoles de ceniza y además, ayer se celebró una audiencia en Los Ángeles en la que citaron a Norberto Rivera Carrera y él no fue. Por el caso del padre Nicolás Aguilar…
Pero vamos de lo general a lo particular, si les parece.
En los últimos meses, la iglesia católica mexicana ha estado envuelta en diversos casos de ex seminaristas o civiles que denuncian abusos sexuales por los hombres de sotana y pisa cuello.
Es obvio que no sólo es en México donde se han presentado estos casos. Aquí les presento un breve resumen internacional. Hay muchos casos en España y claro, cómo olvidar el escándalo en la arquidiócesis de Boston.
En los Estados Unidos, desde la década de los 50´s hasta principios de la presente, eran más de mil casos de abusos denunciados. Y es una nota del 2004.
Es tal la situación de abusos y denuncias que la Arquidiócesis de Los Ángeles ha colocado en su portal de internet un link especial para prevenir abusos sexuales por parte del clero, mientras que otras más se han declarado en bancarrota para pagas los daños por abusos sexuales. Y es que no es para menos (aunque también, eso no se subsana ni con todo el dinero del mundo), algunas arquidiócesis de Estados Unidos han pagado a víctimas decenas o un ciento de millones de dólares.
Pepe Rodríguez, escritor español es autor de varios libros –duros, reveladores– referentes al clero. Uno de ellos se llama Pederastia en la Iglesia Católica. Otro de ellos, muy interesante, se llama La Vida Sexual del Clero, en el cual se incluye un estudio sobre la vida sexual de los sacerdotes. Como lo leyeron. Vida sexual. Aquí un resumen. A uno lo hace pensar sobre la real existencia –o inexistencia– del celibato, ¿no creen?
Ayer, revisando la red para sugerirles ligas e información, me encontré con una página para sacerdotes. Ahí están especificadas, incluso, las “Normas Básicas acerca de las acusaciones de abuso sexual de menores por personal de la Iglesia, y documentación complementaria”.
En nuestro país, uno de los casos más sonados y más documentados son los del ex líder de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel. Es una larga historia sobre la que ha habido muchas publicaciones, pero una de ellas se las destaco, el libro que escribió en su <libro El Legionario, una víctima, Alejandro Espinosa.
En 1995 fue el padre Alberto Athié quien escuchó una de las primeras confesiones acerca de los abusos cometidos por el líder religioso. El testimonio fue de José Manuel Fernández Amenábar. Germán Dehesa, en Proceso, hizo un artículo-reportaje-denuncia indignada sobre el caso. Lo pueden leer aquí.
En noviembre de 1997, ocho ex integrantes de esta congregación enviaron un escrito al Papa Juan Pablo II detallando y más aún, argumentando sobre los abusos de los que fueron víctimas, pidiendo una respuesta.
Fue hasta que llegó Benedicto XVI que hubo una respuesta de parte del Vaticano. En mayo del año pasado sancionaron a Maciel. Le pidieron que se retirara a una vida de oración y arrepentimiento. El Papa decidió no hacer más –como un juicio canónico– en “consideración a la edad y condiciones de salud del reverendo Maciel”.
El más reciente escándalo de los casos sobre el tema es el del Padre Nicolás Aguilar, señalado por abusar sexualmente en contra de 90 niños en territorio nacional y los Estados Unidos. En Los Ángeles tiene abierta una investigación sobre los abusos.
Una reportera mexicana, Sanjuana Martínez (quien actualmente está presentando su libro Manto Púrpura, aquí una reseña de Patricia Nelly ha seguido muy de cerca el caso. Aquí una entrevista con el padre Aguilar: en el que dice que es “exagerada” la cifra de 90 niños violados. Ojo: exagerada.
En este caso, se le ha relacionado al Cardenal Norberto Rivera Carrera, quien tiene al menos dos denuncias en la Corte de Los Ángeles, por omisión de advertencia, conspiración civil, supervisión negligente, entre algunos otros.
El cardenal, cada vez que le preguntan, se escapa del tema, cuando puede. En torno al caso de Nicolás Aguilar, el Arzobispado de México fijo su postura, sobre lo que llamaron una “farsa mediática”. Aquí está su comunicado.
Uno de los últimos casos en los cuales una institución ligada a los Legionarios de Cristo está envuelta, es el caso del Colegio Oxford, donde un menor presuntamente fue abusado sexualmente por uno de sus maestros.
Hoy, Sanjuana Martínez aceptó entrar a bloggear con nosotros. Sabe y ha reporteado mucho más del tema. Por cierto presenta Manto Púrpura en México este domingo. Ahorita está en Puebla investigando sobre lo mismo, ella misma nos contará. Pero entrará, me dijo ayer, como a la 1 de la tarde.
Sólo una última liga de algo que pasó ayer en el Senado. Aprobaron, por unanimidad, una reforma para combatir la explotación sexual de menores con penas más altas, aplicarles la Ley Federal contra la Delincuencia Organizada. También considera inhabilitar a ministros de culto que cometan estos ilícitos. Me parece –suena contradictorio, ¿verdad?– una buena noticia.
Es un tema duro, lo sé. Traté de ser lo más apegada a los hechos posible pero sin duda no permanezco impávida ante las denuncias. Me parece que es algo gravísimo e indignante. Todo tipo de explotación y abuso infantil, pero sin duda mucho más grave viniendo de miembros de cualquier iglesia.
Como siempre espero sus comentarios y estamos en cibercontacto…
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Comentarios (277)
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A Memo Costecho o como se llame....
No sé en qué bajos mundos andes.....espero que tu pequeño cerebro pueda entender que en este blog no tienes espacio, ... NO TE DA PENA SIQUIERA EL HECHO DE ESCRIBIR LA BOLA DE TONTERÍAS QUE POSTEAS....
NI SOY GATO,, NI PALERO.... CREO QUE CON ESO DESCRIBES EN DODNE TE MUEVES....NO TENGO EL GUSTO DE CONOCER A KATIA....QUEIN DUDO MUCHO, PORLO QUE HE LEIDO, QUE TRABAJE EN GOBERNACIÓN....
EN SERIO, HAS UN BIEN A TU VIDA, SI QUIERES PERDER EL TIEMPO HAZLO EN OTRO LADO,....AQUI NO......
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| | Enviado por ISAREL - 21-febrero-2007 a las 20:24 | | |
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"Es propio de hombres de cabezas medianas embestir contra todo aquello que no les cabe en la cabeza": Antonio Machado. Cuando sé es intransigente y cerrado, o se carecen de argumentos para defender una idea, sin duda la descalificación y la ofensa constituyen las armas más retrógradas contra la comunicación humana.
Y esto viene a colación, porque deseo contestar a MEMO COSTECHO y GUSTAVO GRANADOS, quienes con sus comentarios contra quien firma este blog, solo demuestran su intolerancia, fanatismo y obstinación ante opiniones distintas a las suyas.
Podemos estar de acuerdo o no ante una postura o juicio (que para mi en este caso no lo es, pues Katia solo está presentando la información de un tema para que se discuta), pero jamás podemos llegar a la injuria y a la denostación.
Si de rezar se trata, recemos pues porque cada vez el ser humano aprenda a discutir ci-vi-li-za-da-men-te.
Saludos.
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| | Enviado por Matilda's Power - 21-febrero-2007 a las 20:20 |  Enviar mail al autor | |
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Ecualizador: dices que nadie insulta y ahí tienes al mocho panista Manuel Ortiz Ortiz, espantado y a punto del soponcio porque se espanta con mi nombre. Para eso me gustaba.Para que no llore, que vaya corriendo a confesarse y después se lave los ojos con agua bendita. ¡Ah!, y que lo confiese Maciel.
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| | Enviado por MEMO COSTECHO - 21-febrero-2007 a las 20:19 | Enviar mail al autor | |
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perfecto, muy completo este articulo felicidades, yo no estoy de acuerdo en que este tipo de personas se protejan y abusen de su posicion eclesiastica, al final de cuentas son hombres y deben pagar como tales si algo hicieron o abusaron.
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| | Enviado por Fer - 21-febrero-2007 a las 20:17 | Enviar mail al autor | |
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Katia y compañeros Blogeros.....
Creo que le dimos un buen regalo a Norberto Rivera......hoy cumple 9 años como CARDENAL....
http://www.eluniversal.com.mx/notas/408234.html
QUE LA PASE MUY BIEN..
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| | Enviado por Israel - 21-febrero-2007 a las 20:16 | | |
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Leo que aquí ya se habla de todo; qué bueno que así sea, que la gente por lo menos lea, escriba y piense en algo más allá de TV NOVELAS y Bety la Fea.
Ahí voy, pues.
A Corregidora, le comento que, a pesar de leer el NYT, Reforma y... hasta la Prensa, pues el uso que le das a los signos de puntuación deja mucho que desear; en español, los signos de interrogación se abren y se cierran, y los de admiración se usan una sola vez, aunque la frase te cause una gran admiración. No escribes tan bien como crees. Lee, lee mucho más, y después, lee más, sólo así se nos va dando esto de escribir que, dicho sea de paso, lo que hacemos aquí es tundir un poco el teclado (para escribir, García Márquez).
A Costecho ya se lo decía ayer. Cuán pobre es tu intelecto, qué vulgar es tu albur.... qué asco de persona, y luego se quejan de ser discriminados "Nomás por ser del PRD".
Vaya, pues.
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| | Enviado por MANUEL ORTIZ ORTIZ - 21-febrero-2007 a las 20:06 | Enviar mail al autor | |
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Gracias Óscar, pero la verdad es que yo todo se la debo a mi manager (y a la virgencita de Guadalupe).
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| | Enviado por La Bestia 666 - 21-febrero-2007 a las 20:04 | Enviar mail al autor | |
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Aldo T: Tu alegato queda sin fundamentos, nuevamente. Primero, admito el error ortográfico, debido, sobre todo, a la rapidez de la respuesta. Dos, no me vengas con un debate de tecnicismos sobre derecho, porque, efectivamente hay autores que lo denominan así: jurisprudencia. Tres, y es tu mas craso error: Fox no tiene pericia ni malicia sino estulticia y perversidad -seis años bastarían para demostrarlo en innumeras ocasiones-, pero sí tiene intereses atrás de él que, por ahora, lo protegen y le otorgan impunidad. Muchos dentro de la ultraderecha. Estos intereses, estos grupos de poder sí tienen metas y objetivos concretos, así que no pretendas argumentar con elucubraciones que dejan mal sentado tu pomposidad y pretención de 'enseñar' a otros.
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| | Enviado por AMIGO DE EQUALIZER - 21-febrero-2007 a las 20:01 | | |
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b>Memo Costecho : Yo no tengo nada en contra de tu Nick, y mal que bien estoy de acuerdo contigo en algunas de tus participaciones que han estado relacionadas con el Blog de hoy, pero se me hace injusto que insultes a los demas bloggeros solo porque si, nadie te ha insultado a ti, tambien es injusto que insultes a Katia, quien no esta censurando nada, tanto que tus comentarios estan publicados, y que jamas a insultado a nadie y todo lo contrario nos proporciona un espacio abierto para el debate sin importar que tan fuerte se ponga.
Tomalo o Dejalo.
Saludos.
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| | Enviado por The Equalizer - 21-febrero-2007 a las 19:58 | Enviar mail al autor | |
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Un poco tarde, pero aquí está la liga que les prometí desde hace rato con la iniciativa de ley sobre abuso sexual a menores que me mandó Angélica de la Peña.
Buenas noches a tod@s
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 19:56 | | |
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Aldo T : Pues ahora me toca corresponderles a mis amigos no crees?, jajaja, que aunque no se quienes son, pues los saludo.
Aldo, asi como tu me preguntas si la sociedad Mexicana es tan idiota para creerse los Spots, yo te pregunto a ti ahora, si la sociedad Mexicana no es lo suficientemente inteligente para diferenciar que es fantasia y que es realidad en relacion a las tonterias que dice Fox?, porque dejame te cuento, que todos los datos estadisticos que dio y que da en sus famosas conferencias, son Verdad, el problema es que son verdad a medias, "Combatimos la deuda externa!!", si, pero no dice en cuanto incremento la interna!! para pagar la externa, asi que cuando va y dice que con la victoria del Chapelen se desquito de haber perdido en el intento de desafuero del pg, algo de de verdad debe de llevar, no crees?, que los ilegales que hacen el trabajo de los negros en EU, pues si, tambien es verdad, el problema es que no se dice, hay que ser, como tu lo has dicho politicamente correctos, que "Y yo porque", pues si, y el porque tambien tenia razon, pero nuevamente no se espera eso de un presidente., y lo de "rabina" o como le dijo, "Ambos Cuatro", y el premio novel colombiano, bueno ya todo esto si es por (Censurado).
Conclusion Mr. Aldo T. ni yo te voy a convencer a ti con mis pruebas ni tu me vas a convencer a mi con tus argumentos.
Pero aqui estoy a tus ordenes para debatir cuando gustes.
Saludos.
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| | Enviado por The Equalizer - 21-febrero-2007 a las 19:47 | Enviar mail al autor | |
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A quien usó mi nick (18:10) para preguntar en qué universidad estudió Katia, la verdad me gustaría saber qué ganas con ello. Por cierto, saludos a la Corregidora.
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 19:38 | | |
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En mi opinion los votos de castidad que tienen que tomar los sacerdotes y las monjas son un error. Esta forma cruel de reprimirles una necesidad basica del cuerpo humano es lo que propicia que sus mentes se vayan torciendo paulatinamente hasta hacerlos capaces de cometer estas atrocidades. Esto no es una justificacion, es simplemente una explicacion que encuentro para esto y creo que deben aplicarse las penas mas severas a quienes cometan estos actos, se trate de quien se trate.
Como catolico que soy, y padre de un hijo, a mi en lo personal no me ofenderia que los representantes de la iglesia tuvieran sus familias y fueran un ejemplo de como debemos llevar cada quien nuestra relacion con nuestr@ espos@ e hijos.
Ojala que algun dia lleguemos a un punto donde la iglesia catolica pueda evolucionar y se dejen atras muchas cosas que ya no funcionan, o que estuvieron mal desde un principio. No soy un experto de la biblia, pero no recuerdo que en alguna parte diga explicitamente que todos los representantes de la iglesia deben de ser celibes, y si asi dijera en alguna parte, recordemos que Jesus no escribio ningun libro.
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| | Enviado por Hector - 21-febrero-2007 a las 19:38 | | |
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El Aldo T se siente muy león, pero le recomendaríamos que antes de pontificar al respecto, aprenda a redactar y estudie un buen texto de ortografía; el que sea nazi (=panista) abogado no lo exime de sus cretineces.
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| | Enviado por Audiencia bloguera - 21-febrero-2007 a las 19:32 | Enviar mail al autor | |
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Este tema me da coraje... no puedo imaginarme lo que deben sentir los niños en esos momentos ...creo que es abominable que se abuse de ellos , y si se trata de algún representante de cualquier Iglesia nos indignan aún más por el hecho de que usen su posición ante los feligreses para cometer este delito , se que le rendirán cuentas a Dios pero para las víctimas sería una gran ayuda que no solo se dejara a la justicia divina ...porque Dios también nos pide que respetemos a nuestras autoridades. Yo no pertenezco a ninguna Iglesia porque como dijo Gandhi..."Me gusta Cristo pero no me gustan los cristianos " ...Ojalá que se castigue a los responsables y que se tome conciencia de que se debe educar los niños para que conozcan su cuerpo y sepan diferenciar cuando alguien puede abusar de ellos , además para todos los que tengan hijos escúchenlos y creanles para que tengan la confianza de contarles cualquier cosa que les pase y a cada momento recuérdenles que no importa lo que hagan ni lo que pase siempre los van amar.
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| | Enviado por Tania - 21-febrero-2007 a las 19:28 | Enviar mail al autor | |
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ALDO T. YA DESTRABATE CON EL TEMA DE AYER, 20 DE FEBRERO Y 2 DE JULIO Y CENTRATE EN EL TEMA DE HOY.
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| | Enviado por CONSEJERO - 21-febrero-2007 a las 19:20 | | |
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Corregidora!!! : Gracias por la correccion efectivamente me referia a la siderurgica Sicartsa, en mi afan por escribir rapido lo escribi tal cual me suena y honestamente no recuerdo donde lo lei pero es posible claro que sea de la Jornada, no soy muy fanatico de la revista Proceso ni tampoco de Arreola, pero tienes razon, no me pierdo la divertida columna de Julio Hernandez, que por cierto, hablando de Información, si supieras lo acertado y bien informado que es el cuate.
Gracias por tus recomendadas lecturas, diaro le doy una ojeada al NYT y leo la pagina principal del Reforma en linea, nunca he leido la prensa, y definitivamente no tengo interes en leer periodicos manipulados por la ultraderecha como lo es "El Pais" a quien tu adorado presidente electo Chapelen y su sequito de genios tecnocratas y hombres de mano dura le deben tanto y tanto.
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| | Enviado por The Equalizer - 21-febrero-2007 a las 19:17 | Enviar mail al autor | |
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Corregidora!!! TU QUE ERES TAN LETRADA Y QUE TE FIJAS EN DETALLES TAN SUTILES COMO EL CORRECTO USO DE LOS ACRONIMOS Y QUE LEES TODAS LAS MAÑANAS EL NY TIMES, EL MIAMI HERALD Y EL WASHINGTON POST, NOS PODRÍAS RECOMENDAR A ALGÚN COLUMNISTA MEXICANO CUYA CREDIBILIDAD NO ESTÉ VENDIDA? TE LO VOY AGRADECER PORQUE FIJATE QUE A QUIENES VIVIMOS EN LOS ESTADOS UNIDOS NOS ENCANTARIA ENTERARNOS DE LO QUE SUCEDE EN MEXICO PORQUE POR MAS QUE LEO Y LEO LOS DIARIOS ESTADOUNIDENSES NO ME ACABAN DE CONVENCER, PORFIS, NO??? DE CUATES.
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| | Enviado por RESIDENTE EUA - 21-febrero-2007 a las 19:11 | | |
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A los amigos de Equalizer: no sé porqué insisten en mandarme a leer, si uno me dice que “trasquiverso las cosas” (15:29) y otro me llama “obsecado” (15:52) y éste mismo me pretende dar lecciones de derecho: “…conoces al menos la tesis jurisprudencial de a confesión de parte relevo de pruebas?” que, por cierto, no es una tesis jurisprudencial, sino un principio general de derecho. La verdad es que si a obcecados (con C) vamos, me parece que este calificativo le quedaría mejor a aquellos que durante 6 años tacharon a Fox de incompetente y de afecto al Prozac y, de repente, le dan plena credibilidad a otra de sus tonterías. Si Fox se hubiera apegado a la verdad, Vargas Llosa sería Nóbel… y colombiano.
(...)
Por cierto, hubo un cuate que a las 13:26 usó mi Nick para atacar el trabajo de Sanjuana. Estoy de acuerdo que como dicen los gringos “imitation is the truest way of adulation”, pero hasta para el plagio y en la suplantación de nick, hay que tener estilo!!!
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 19:10 | | |
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Sr. Cordova: Creo que se equivoca en sus tiempos y en sus conceptos de percibir la realidad leí sus comentario no le reclamo su derecho de opinar simplemente me pares no acertados sus como por ejemplo dice que a partir de los años 50' creo que le falta importación desde la época de la colonia la jerarquía católica participa en la manipulación del sistema político social de México y que decir de la pos guerra de las leyes de reforma y en la misma creación de la constitución de 1887 y las leyes reformistas de Juárez que puso a la iglesia en su real contexto
Sr. Cordova y que decir de la educación la información sirve y a servido a mucha gente en el mundo para liberarse nada mas miremos al propio Juárez y quien lo enseño a leer y escribir y envío a la escuela la propia iglesia católica
Sr. Cordova con todo respeto lo invito a leer el libro el manto púrpura y México ante dios
y después me platica cual es el origen de nuestro suegenires atraso
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| | Enviado por José Gutiérrez Gómez - 21-febrero-2007 a las 19:09 | Enviar mail al autor | |
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Desde hace tiempo en lo personal siempre me ha indignado la manera de proceder de la iglesia catòlica en muchos aspectos. Aunque es la religiòn que profeso resulta contradictorio el còmo se hace la "indignada" ante hechos tan evidentes para con la sociedad: Abuso de poder, acumulaciòn de riquezas, ocultamiento de la verdad, manipulaciòn de creyentes y un sinfìn de arbitrariedades escudadas en la fe de algunas personas. La propagaciòn de valores en el pueblo ha quedado de lado para dar paso a intereses mezquinos que nada tienen que ver con el ejemplo de Cristo.
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| | Enviado por Luz Manuel Ramìrez - 21-febrero-2007 a las 19:05 | Enviar mail al autor | |
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Aguas, la Gatia filtra y ordena a conveniencia sus "intervenciones" así como las de sus gatos paleros como la tal anciana ciberloca (panista declarada, que "chambea" en gobernación, o sea, es soplona), situando tales ladridos como los más recientes, y deja que los demás correos se pierdan en el grueso de las participaciones anteriores.
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| | Enviado por MEMO COSTECHO - 21-febrero-2007 a las 19:04 | Enviar mail al autor | |
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ALDO T. CADA VEZ T HUNDES MAS. DE CREDULOS SERIA PENSAR QUE NO HUBO FINANCIAMIENTO PRIVADO EN LA CAMPAÑA DEL PG, PERO CONSTA QUE EL CONSEJO COORDINADOR EMPRESARIAL HIZO ABIERTA CAMPAÑA CONTRA EL, NO? POR LO VISTO NO LEISTE LA ENCUESTA DEL INEGI QUE HABLA SOBRE CUANTO Y QUE LEEN LOS MEXICANOS, BUENO, UN DATO CONTUNDENTE, SOLO 5% DIJO LEER SOBRE POLITICA ¡5%!, NO ES IDIOTA, ES DESINFORMADA Y SI EN ESE SECTOR QUE VE TELEVISION Y SE INFORMA MAYORMENTE POR AHI ESTA LA MASA QUE PUEDE SER MANIPULADA. NO RESPONDES A MI COMENTARIO ANTERIOR, SABES POR QUE, PORQUE CARECES DE ARGUMENTOS.GRACIAS KATIA POR EL DEBATE.
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| | Enviado por AMIGO DE EQUALIZER - 21-febrero-2007 a las 18:45 | | |
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Katia, algo que me causó mucha risa, fue que mientras aquí se aprueba una ley para castigar esas atrocidades, en la edición del día de ayer de Publimetro (el periódico gratuito que reparten en las principales arterias de la capital), leí que en Hungría “Buscan legalizar la pornografía infantil, siempre y cuando sea producido y utilizado para uso personal”, ahora ya sabemos a donde mandar al clan de los Zuccar Kuri y el “gober Precioso” demás criminales con o sin sotana, si es que la “justicia mexicana” les hace lo que "el viento a Juárez".
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| | Enviado por Super Can - 21-febrero-2007 a las 18:44 | | |
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Ya llegaron los paleros del blog. Por si no se tuviera suficiente con los clonadores.
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 18:40 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia:
Pues felicidades a legisladores como Angélica de la Peña que realmente generan avances legislativos.
Saludos a todos!!!
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| | Enviado por Científica=Vecina - 21-febrero-2007 a las 18:38 | | |
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Que triste que no pongan todos los comentarios, al menos el mío no ha salido y lo escribí antes de varios que ya están "arriba" en fin no creo que eso afecte en participar de repente. Saludos
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| | Enviado por Eugenia Gómez - 21-febrero-2007 a las 18:32 | | |
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El problema no es Maciel o Nicolás, sino los fundamentos mismos de una organización corrompida hasta la médula: la iglesia.
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| | Enviado por Johana - 21-febrero-2007 a las 18:32 | Enviar mail al autor | |
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Y el premio de hoy es para...
Se abre el sobre, se saca la tarjeta...
¡LA BESTIA 666! por su cita bíblica "Mateo 24:12" dentro del comentario de las 17:25 Un aplauso por favor.
Bestia, por favor toma el micrófono y dirige unas palabras a tu público que te aclama.
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| | Enviado por Oscar - 21-febrero-2007 a las 18:26 | Enviar mail al autor | |
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Sigue el correo de Angélica de la Peña:
Realicé varios foros con especialistas desde mi comisión que por cierto esta legislatura no conformó. Con este trabajo que hoy dictamina el senado se demuestra que la comisión no solo es necesaria como comisión especial, sino que debería ser una comisión ordinaria, puesto que nuestro trabajo lo presentamos a la que finalmente dictaminó: la comisión de justicia. Esta Minuta cumpliría en abril dos años esperando su revisión desde el senado. Entonces se vino es asunto de Succar Kuri y el senado la congeló todavía no se porqué razones, aunque nos pasamos todo el tiempo desde distintos espacios pidiendo que se aprobara
Hoy aplausos al senado, más allá que estas reformas hay que aplicarlas y obviamente en la práctica irlas revisando para perfeccionarlas, es importantísimo que se aprobaran tal cual para que ya se publique en el DOF.
Cada concepto que veo me recuerda el proceso y cómo fuímos transformando el título octavo del CPF: derogamos por ejemplo conceptos peyorativos y discriminatorios como "menores e incapaces" o delitos contra la moral ylas buenas costumbres, castigamos no solo la explotación sexual comercial infantil sino también la explotación no comercial. Inscribimos delitos como turismo sexual infantil y pornografía en sus distintas modalidades, en fin ya no le sigo, te la envio. Ojalá sigas con el tema, porque hay que promoverla. Ah! también castigamos a quienes abusan de una persona menor de edad o de quienes no tienen capacidad para comprender el significado del hecho o para resistirlo y que tienen una relación de confianza con estas personas com lo son los ministros de culto, entre otros...
Fin del correo. Estoy trabajando en la liga con la ley completa...
Por aquí sigo...
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 18:25 | | |
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Otra vez buenas tardes a tod@s.
Me escribió Angélica de la Peña, una ahora ex-diputada de la pasada legislatura que trabajó en la iniciativa que ayer aprobaron en el Senado y que ahora será ley. Espero que no se moleste Angélica con que publique lo que me mandó. Se me hace una reflexión interesante....
Va su correo en dos partes y estoy trabajando para hacer una liga a la ley completa que arpobaron ayer...
En vista del asunto que planteas hoy sobre abusos de personajes con sotana, te envio las reformas al código penal federal que ayer finalmente aprobaron en el senado sobre delitos contra el libre desarrollo de la personalidad de personas menores de edad.
Esta minuta fue la primera que se aprobó en la cámara de diputados y que surgió de la comisión de la niñez que presidí. Trabajamos dictaminando más de 10 iniciativas en la materia de diversas legisladoras y legisladores. Recuerdo que integramos una recopilación en columnas de cada una de las iniciativas, incluso una del senado producto de un trabajo de más de tres años de un grupo interinstitucional de funcionarios y de expertas que se conformó en el DIF Nacional. Desde mi punto de vista era la mejor iniciativa, realizada por investigadores del INACIPE, de la OIT y con apoyo de la STPS.
Sigue el correo en otro post....
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 18:23 | | |
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EXCELENTE TEMA. LA POPULARIDAD DE LA IGLESIA CATOLICA VA EN DESCENSO, Y LUEGO CON ESTOS ESCANDALOS,PUES AUN MAS.ES VERDADERAMENTE TRISTE QUE ESTA INSTITUCION ESTE EN ESTA SITUACION. LAMENTABLEMENTE NO CREO QUE SE ACTUE EN CONTRA DE QUIENES SON ACUSADOS, SOLO LOS VAN A RETIRAR A LA VIDA PRIVADA. POR CIERTO HOY ES "MIERCOLES DE CENIZA", Y PUES CREO QUE INDEPENDIENTEMENTE DEL CONCEPTO RELIGIOSO, LO IMPORTANTE ES RECORDAR QUE :"MEMENTO HOMO QUIA PULVIS ESER IN PULVEREM REVERTERIS"
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| | Enviado por Miguel Angel Soriano - 21-febrero-2007 a las 18:22 | | |
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Disclaimer: Por cierto, hubo un cuate que a las 13:26 usó mi Nick para atacar el trabajo de Sanjuana. Estoy de acuerdo que como dicen los gringos “imitation is the truest way of adulation”, pero hasta para el plagio hay que tener estilo. Un servidor, jamás usaría expresiones del tipo “hay algunas ovejas descarriadas…” y “Sanjuana sólo quiere dinero…”. De por sí, entre los adeptos a lo políticamente correcto y los fans de Equalizer, tengo un buen grupo de detractores en el Blog, por lo que creo que es innecesario que encima me gane más críticos por cursi y complotista. Saludos a Sanjuana y a Katia.
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 18:20 | Enviar mail al autor | |
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Katia: bien harías en informarnos con toda verdad en qué universidad estudiaste.
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 18:10 | Enviar mail al autor | |
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Oye memo costecho a ti te pedimos de la manera más atenta (para que se te atienda como te mereces), que te búscate otro nick, porque si no, al que le vamos a “echar” para otro blog (como el de medio tiempo por ejemplo) es a ti por alburero. Aquí tratamos de manejarnos decentemente.
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| | Enviado por Audio Blog - 21-febrero-2007 a las 18:06 | | |
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Querida Katia,Como siempre traes a la atención pública un tema candente, desgarrador, aberrante... y con esto lo que logras es crear conciencia y ¿por qué no? sensibilidad para el cambio, para la solución, por difìcil que parezca. Gracias nuevamente!! Me parece absurdo, por tanto, que personas como Memo Costecho escriban tales tonterias en tu contra, aludiendo que perteneces a tales o cuales clanes... Si asi fuera, estoy segura de que ni siquiera publicarías estos temas, y menos con la profundidad y valentía que lo haces... porque mira que se necesita valor y honestidad para ello!! Un saludo con amor para ti y tu Alan
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| | Enviado por Abuela Cibernetica - 21-febrero-2007 a las 17:57 | Enviar mail al autor | |
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Una vez màs, me encanta el ver que existen periodistas profesionales, es muy agradable leer algo preparado, con investigaciòn de fondo y que ademàs sea interesante. Muchas gracias, necesitamos màs como Tù.
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| | Enviado por Ricardo Sosa - 21-febrero-2007 a las 17:57 | | |
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Yo respeto mucho a la Iglesia, así como al Honorable Ejérsito Mexicano. Deberiamos seguir sus enseñansas. Acuerdense: el que obedese no se equivoca nunca. Yo tuve la fortuna de conoser seres esepcionales como los padresitos de mi Iglesia. Al señor cura siempre le besaba yo el anillo, porque es santo. Y no debemos criticar nunca a las institusiones serias como es el Supremo Gobierno. Hay que obedeserlas siempre y asi nunca nos equivocaremos. Si ellos mandan asi debe de ser. Y no debemos protestar. Podemos desir lo que queramos pero nunca mansillar el honor de nuestras institusiones.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 17:57 | Enviar mail al autor | |
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A los amigos de Equalizer: no sé porqué insisten en mandarme a leer, si uno me dice que “trasquiverso las cosas” (15:29) y otro me llama “obsecado” (15:52) y éste mismo me pretende dar lecciones de derecho: “…conoces al menos la tesis jurisprudencial de a confesión de parte relevo de pruebas” que, por cierto, no es una tesis jurisprudencial, sino un principio general de derecho. La verdad es que si a obcecados (con C) vamos, me parece que este calificativo le quedaría mejor a aquellos que durante 6 años tacharon a Fox de incompetente y de afecto al Prozac y, de repente, le dan plena credibilidad a otra de sus tonterías. Si Fox se hubiera apegado a la verdad, Vargas Llosa sería Nóbel… y colombiano.
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 17:55 | | |
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Sanjuana menciona "que al guardar uno silencio, se convierte en cómplice". Muy acertado Sanjuana! ojalá lo entiendan esas personas que juegan con una doble moral y que se atreven a defender tales atrocidades en este blog, que además se lo han reprochado a Katia la original.
Solamente recuerden eso de: "Tanto peca el que mata la vaca, como el que le detiene la pata" ó "Es tan criminal áquel que comete homicidio, tanto como el que lo vé y no hace nada".
Pregúntense dentro de sí, si a ojos de Cristo o del Dios que creen esta bién defender esas atrocidades? Estonces sería tanto como creer que tales seres divinos son tontos y ciegos. No se engañen! Que tipo de moral tienen para atreverse a defender lo indefendible? Los crimenes son crimenes ante los ojos de Dios y ante los ojos del hombre. Por no ser gratos ante los ojos de Dios, ni ante los ojos del hombre, deben de ser sujetos de juicio, el divino y el del hombre. O no lo marca así la religión Cristiana? Dice acaso Cristo lo contrario?........."Dá al césar, lo que es de César" César se ha portado mal! César debe ser juzgado!
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| | Enviado por Guevara. - 21-febrero-2007 a las 17:55 | Enviar mail al autor | |
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El punto en el que todos coincidimos es que es el Estado quien debe tomar cartas en el asunto y vigilar los derechos de las personas sean de la religion que sean y castigar a quienes infringen la ley. PUNTO. Estamos sumidos en la oscuridad o estamos preparados para separar Iglesia y Estado? un regula la mente y el otro el actuar, cada cosa en su lugar. Que si el padrecito tiene pensamientos impuros, pues es problema de su igleisa, si viola a un menor es problema del estado. Exijamos que el estado haga su parte para resolver lo delos padres pederastas y si no nos gusta la iglesia y quremos una reforma, se puede, solo dejen de pasarle lana y van a ver que se vuelven fleixbles, dejen de darle mas poder via escuelas, via pago de sus oficios: bodas, bautizos, via limosnas. Verdad que al final de cuentas SI tenemos la capacidad de modificar esta institucion, de presionarla y restarle poder? Asi que cada quien haga su parte
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| | Enviado por Natilla - 21-febrero-2007 a las 17:53 | Enviar mail al autor | |
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Hola, me parece vergonzoso que las personas que están dedicadas a la vida “sacerdotal” desempeñen este tipo de conductas psíquicas, ya que se supone que por decisión propia aceptan tomar ese “camino”, nadie los obligo a llevar una vida de “pseudo celibato”.
Me parece que todas las personas que realizan ese tipo de conductas delictivas son detestables, sobre la reforma me parece que está excelente. Por algo se empieza.
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| | Enviado por Cámara Fotográfica - 21-febrero-2007 a las 17:51 | | |
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Hola buenas tardes, leo muy seguido el blog pero casi nunca participo, la verdad es que hoy me animé porque no se vale que te etiqueten de una u otra manera. YO SOY PANISTA y lo digo con orgullo, y no soy católica, tengo amigos panistas que son agnósticos o de plano ateos y nunca se le ha "discriminado" por pensar diferente. Hablan por ahí que si el Presidente es no se que y no se cuánto, CARAMBA, así como cada uno de nosotros, él puede tener la religión que se le antoje mientras no la trate de inmiscuir dentro de sus decisiones políticas (gran error de Fox). Tengo amigos perredistas y amigos priístas y no por eso son malos o buenos, también existen personas intolerantes y cerrados de todo tipo de raciocinio debo decirlo la mayoría perredistas, pero no por eso el restso de los partidos (PAN, PRI, PRD, PANAL, etc) se salva.
La cuestión es no permitir que mis opiniones que son completamente personales y por eso completamente válidas, juzguen o marginen a otros que piensen diferente a mi.
El tema en cuestión, es horrible el abuso sexual, venga de donde venga pero ciertamente a mi me tocó un casi abuso sexual por parte del Padre de la que era mi iglesia, afortunadamente mi madre me educó bastante lista y no dejada de nada ni nadie, desde entonces dejé de ser católica.
Saludos a todos, Eugenia
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| | Enviado por Eugenia Gómez - 21-febrero-2007 a las 17:51 | | |
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HAY QUE REZAR POR KATIA.
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| | Enviado por GUSTAVO GRANADOS - 21-febrero-2007 a las 17:46 | Enviar mail al autor | |
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¿por qué te ensañas con un pobre diablo como Nicolás Aguilar, y ninguna cobertura hay sobre el monstruo Marcial Maciel, asociado con los poderes políticos y económicos del país? Nicolás, como terrible criminal de poca monta es buen cebo para echarlo a los perros. Pero ¿y Maciel? ¿Se le protege porque desayuna con el espurio, con la extorsionadora Marta y con el cretino Fox? La Universidad Anáhuac es poderosísima y no permite que se hable mal de sus santos varones (Maciel).
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| | Enviado por MEMO COSTECHO - 21-febrero-2007 a las 17:44 | Enviar mail al autor | |
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A The Equalizer: No creo que Aldo T pertenezca al de Cicarsa, pues ni sobre eso tienes conocimiento; se escribe Sicartsa, claro, si es que te refieres a la siderúrgica... O de dónde lo sacaste? De tu Biblia "Proceso" o "La Jornada"? Eso es información?
Información es no sólo leer eso, también es leer el New York Times, El País, Reforma o incluso La Prensa... pero no te quedes sólo con lo que dicen Julio Hernández y Arreola, porque caes en lo mismo que criticas!!!
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| | Enviado por Corregidora!!! - 21-febrero-2007 a las 17:38 | | |
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Bueno no quería relacionar el tema pero las circunstancias lo amerita la relación del partido gobernante (P.A.N.) con la iglesia es innegable, bien es sabido que el despacho de abogados norteamericanos comandado por Jeff Anderson les pisa la cola a los miembros de la jerarquía católica. una muestra mas es la que el ex secretario de gobernación Carlos Abascal izo cundo prohibió al despacho de abogados
dar una conferencia de prensa donde daría información relacionado con la denuncia contra el cardenal Norberto Ribera miembros de la jerarquía católica salen al paso pidiendo justicia (como en el caso de Pasta de Conchos) o cuestionan la puesta en marcha de nuevas leyes (como la de convivencia entre parejas del mismo sexo) se dice en un dicho ¡ Para tener la lengua larga hay que tener la cola corta!
¿Con que calidad moral piden justicia?
o y critican la renovación de las instituciones de tal o cual gobierno
alegan que se atenta contar la base de la sociedad ¡La Familia !
a caso ellos no atentan contra La Familia al violar y socavar a la Niñez y la confianza que sus padres ponen ante ellos
a caso personas que cambiaron su identidad y orientación sexual a raíz de ser violados por cura pederastas es la que esta usando esta nueva ley
con que desparpajo y cinismo Norberto Ribera sale a decir que se aclare el caso Pasta de Conchos
cuando es sabido que el reverente Vicente fox y su secretario de gobernación Carlos Abascal negligente mente fallaron en la tarea de proporcionar un programa de seguridad en la mina de Coahuila
se ríen cínicamente de la población en general y de los miembros y familiares mineros y hasta en su cara estos personajes no tienen vergüenza
se burlan impunemente de todos nosotros.
la jerarquía y en especial el episcopado mexicano debe de
PEDIR PERDON AL PUEBLO MEXICANO
Y enmendarlos reconociendo los mostrando una actitud de arrepentimiento cambiando sus practicas dogmáticas caducas
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| | Enviado por José Gutiérrez Gómez - 21-febrero-2007 a las 17:37 | Enviar mail al autor | |
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Saludos a todos, en especial a Katia.
El tema es en verdad escabroso, pero hay que verlo en un contexto mas amplio, la pedofília se da en muchos ambitos, familiares, escolares, etc. y no es nuevo, pero si es cierto que ahora es mas sonado.
Considero que es producto de un proceso de descompisición social que se inicia a finales de los 50's, con una pérdida de valores, derivado de un empobrecimiento de la calidad educativa.
Si bien han pasado varios fenómenos de carácter mundial que han impactado a la sociedad mexicana, tales como la liberación sexual, el flujo de información por diferentes medios hasta llegar al medio por el cual nos estamos comunicando.
Hay que ver de que forma está recibiendo la sociedad mexicana este cúmulo de información, que no es de la mejor manera, ya que un pueblo pobre en educación es presa facil de manipulación.
Con esto no jutifico la actación del clero ni de ningún otro pedófilo, por el contrario si queremos tener una sociedad sana, debemos poner mas atención a la educación, no solo a la escolarizada sino tambien al contenido de los medios escritos, de rádio y televisión, que son los que mas influyen en la niñes y la juventud.
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| | Enviado por Porfirio Córdova - 21-febrero-2007 a las 17:33 | Enviar mail al autor | |
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Estimada Katia, hace años que he querido poenrme en contacto con Alberto Athié, a quien aprecio de manera muy particular. Digamos que lo recuerdo como uno de los 3 o 4 tipos que, con su ejemplo, modificaron mi vida para bien.
Espero que Alberto se pueda enterar pronto de que, de aquella generación Juan Pablo II del Seminario Conciliar de México, habemos 2 o 3 necios que, recordando sus agudos comentarios y su amorosa neurosis, sentimos nostalgia del buen ronco Alberto.
Un saludo.
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| | Enviado por Pedro Antonio López Salas - 21-febrero-2007 a las 17:30 | Enviar mail al autor | |
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A Equalizer:
Otro de los fundamentos del Estado laico es la libertad de cultos, por lo que te reitero mi respeto a tus dogmas (incluido tu algoritmo). Por lo que respecta a las otras cosas que, según tu punto de vista, configuraron tu supuesto fraude, me gustaría sólo comentarte dos datos: (a) Quizá lo ignores, pero la mayor parte del pago de spots de las campañas de todos los partidos provinieron de financiamiento privado, ó de verdad crees que no hubo muchos grandes empresarios que le apostaron al PG?; (b) si crees la sociedad de este país es tan idiota para dejarse manipular por unos spots, me parece que desprecias la dignidad y la inteligencia de los mexicanos y eso me parece más triste ¿no crees?
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 17:27 | | |
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Hola a tod@s.. pues si que he aprendido el día de hoy con este blog.. me sorprende que el celibato sea más por cuestiones económicas que por cuestiones de espiritualidad.. no lo sabía.!!. Pero lo que si se es que la Iglesia Católica no es democrática.. y está muy difícil que atiendan los reclamos de sus feligreses. Por otro lado, si el padre Maciel no fue castigado por la ley fue seguramente porque cuando denunciaron los hechos ya habían pasado muchos años y el delito prescribió y no hay forma de probarlo.. por lo que también habría que especificar en la ley que no prescriba ese delito y que haya otras formas de probar el delito..(acaso algún registro de tratamiento psicológico.. ? con el solo dicho de varios testigos..? ) no se, a lo mejor los abogados pueden formular algo más concreto en cuanto a pruebas se refiere.. pero lo importante ahora y como prevención es educar a los chamacos para que no caigan en las redes de los pederastas... Saludos a todos los bloguers originales...
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| | Enviado por Malena - 21-febrero-2007 a las 17:27 | Enviar mail al autor | |
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Buenas tardes de nuevo a todos:
“La señal”
La palabra griega traducida aquí “venida” es pa-rou-sí-a, y significa “presencia”, es decir, en realidad hallarse a la mano. Por eso, el ver “la señal” no significaría que Cristo estaría por venir, sino que ya habría regresado y estaría presente. Significaría que ya habría empezado a gobernar invisiblemente como rey celestial y que pronto pondrá fin a sus enemigos (Revelación 12:7-12, Salmo 110:1,2)
Jesús no dio sencillamente un acontecimiento como la “señal”. Describió muchos sucesos y situaciones de alcance mundial. Todos estos se presentarían durante el tiempo que los escritores de la Biblia llamaron los “últimos días” (2 Timoteo 3:1-5; 2 Pedro 3:3,4). Consideren algunas de las cosas que Jesús predijo que serían indicación de los “últimos días”
Se levantará nación contra nación y reino contra reino (Mateo 24:7)
Habrá escasez de alimento (Mateo 24:7)
Habrá grandes terremotos (Lucas 21:11)
Aumento del desafuero (Mateo 24:12)
¿Qué piensan los letrados esotéricos de la Biblia de estas profecías?
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| | Enviado por La Bestia 666 - 21-febrero-2007 a las 17:25 | | |
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Al Otro Amigo (de Equalizer): no me gustaría embarcarme en una discusión semántica contigo, pero a modo de dato anecdótico, te comento que me es imposible “trasquiversar lo que medio leo” (nótese que la cita viene textual de tu participación de las 15:29), porque francamente yo no le hago a las “trasquiversaciones”. Por ello, tomo como un aval involuntario de tu parte, el que consideres que no se leer.
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 17:25 | | |
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La Gatia censura mensajes contra los Millonarios de Cristo porque ella misma es del clan. Y que lo desmienta!!!!!!
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| | Enviado por MEMO COSTECHO - 21-febrero-2007 a las 17:22 | Enviar mail al autor | |
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SI ! ! ! ! ! ES NORBERTITO, QUE BAJO SU SOTANA TIENE ALGO VERDADERAMENTE DURO..........................EL CORAZON ! ! ! ! ! YA QUE NO PIENSA EN LAS VICTIMAS, SOLO ENCUBRE A SUS AMIGOTES ! ! !
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| | Enviado por LEONARDO - 21-febrero-2007 a las 17:21 | Enviar mail al autor | |
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Hola de nuevo, un solo comentario a Esteban Garcia, no entendí a que te referias con lo del nombre de los legionarios de cristo, pero hasta donde tengo entendido, Marcial Maciel no es de ascendencia judia, por desgracia me consta, ya que por azares del destino termina siendo un poco pariente mio. Asi que no le metas racismo a tu comentario, el señor ese es mexicano, descendiente de españoles que llegaron por alla en el siglo XVII a fundar Cotija de la Paz, Michoacan. y creeme no me hace gracia que sea familiar mio.
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| | Enviado por Jazmen - 21-febrero-2007 a las 17:10 | Enviar mail al autor | |
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Hola a todos, tengo varios dias siguiendo el blog de cerca y hasta hoy me anime a participar, les contare una historia sobre un cura en un pueblecito de michoacan, resulta que el cura cometio el error de proteger a unas niñas que habian sido abusadas por su patron, una de ellas estaba embarazada y el cura denuncio el hecho, se hicieron los analisis de adn y se comprobo el hecho, el niño era de su patron. Como el patron este era gente influyente, movio sus influencias y logro que el obispo moviera al cura del pueblo, acusandolo de que creen ... pues si, de que el cura era pederastra y abusaba de los niños del coro de la iglesia. Yo era parte del coro y jamas vi nada, ni supe nada es mas creo que el cura nos veia como dos o tres veces al año ensayar, ademas de la posadita que cada año nos organizaba y nomas. Asi que ya ven con eso de la pederastia, hay gente que lo usa para ensuciar a un buen sacerdote o para conseguir dinero. OJO no niego que exista en la iglesia, pero no estoy de acuerdo en generalizar. Ahora que si hablamos de gente de la calaña de Maciel eso es otra cosa y miren que de eso si se, ya que por desgracia es del mismo lugar que mis padres.
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| | Enviado por Jazmen - 21-febrero-2007 a las 16:59 | Enviar mail al autor | |
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Katia:
Me parece que el tema que tocas hoy es un tema por demas "trillado"y si la historia no me deja mentir, el tema de las religiones se ha manejado como mero tabu, la sociedad mexicana en su mayoria catolica educa a sus hijos en un ambiente catolico, y hasta es de "cache" tener a sus hijos en una e estas escuelas, que por cierto ademas de ser de las mas caras, educan a los alumnos bajo una falsa moral, y si no, ademas de todas las noticias que se han dado con respecto a los curas pederastas de todos niveles chequemos en la historia del catolicismo las atrocidades cometidas por la santa inquisicion en la epoca medieval, las orgias de los Borgia en pleno Vaticano, las crueldades de los cruzados, etc, etc, etc y podriamos hacer un libro tan extenso como la propia biblia de todas canalladas que se han cometido en el "nombre de dios".
Asi es que no hay que asustarnos lo que estamos viendo ahora, es solo la punta del iceberg, que los curas de la mas alta Jerarquia quieren acallar la vox populi invocando el nombre de dios a cuestas de que es el al que estan faltando con sus culpas.
saludos.
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| | Enviado por Hector Athenas - 21-febrero-2007 a las 16:54 | Enviar mail al autor | |
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La Katia censura los mensajes para ocultar la complicidad entre los poderes económicos y eclesiásticos que hacen posible los abusos institucionalizados de estos depredadores sexuales. Le hace al cuento. De seguro ya le dieron un jalón de orejas.
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| | Enviado por MEMO COSTECHO - 21-febrero-2007 a las 16:53 | Enviar mail al autor | |
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una crisis sexual está desgarrando el sistema nervioso central de la Iglesia católica,algunas diócesis todavía encubren a los sacerdotes acusados de pederastia.Entre 1950 y 2002, 4.392 sacerdotes abusaron presuntamente de 10.667 niños, aunque los estudios advierten que estas cifras no representan la cantidad total”, ya que hay muchos casos sin denunciar. La Palabra de Dios dice: “Ni fornicadores, [...] ni adúlteros, [...] ni hombres que se acuestan con hombres [o muchachos] heredarán el reino de Dios”. (1 Corintios 6:9, 10.) Y agrega que “los que son repugnantes en su suciedad [...] y [los] fornicadores” padecerán “la muerte segunda”: destrucción eterna. (Revelación [Apocalipsis] 21:8.) me pregunto realmente sera un religion que agrade a Dios preguntense en que concepto tiene Dios a esta religion y a todos sus feligreces si los mismos dirigentes estan podridos y ellos supuestamente hacen la voluntad de Dios. nada que ver con el cristianismo verdadero del que hablo Jesus.
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| | Enviado por juan garcia - 21-febrero-2007 a las 16:44 | Enviar mail al autor | |
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Hacen de este tema carne para hienas,1°hay que remarcar cuántas iglesias hay en cada colonia,y ahora de cuántos pederastas estamos hablando, 2°quisiera que con este ejemplo se hiciera lo mismo en las escuelas pero como hay más mezquindad con los ENEMIGOS de la iglesia pues se le tiene que dar más espacio.Si se tiene pruebas hay que mostrarlas porque se quedan los comentarios como chismes de "viejas arguenderas", no hay que perder objetividad y tenemos que conocer que tipo de gente está buscando esas "pruebas" y dar seguimiento a TODOS los pederastas
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| | Enviado por lety - 21-febrero-2007 a las 16:42 | Enviar mail al autor | |
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Creo que las reglas pretenden moderar nuestra conducta y poner límites a nuestros deseos. Imaginar un mundo sin reglas sería de lo más utópico. La iglesia pone reglas para regularnos, en nuestra conciencia está romperlas o guardarlas y pues lógicamente la mayoría cometemos algunos actos fuera de las reglas. El caso aquí es que la iglesia lo que intenta es bueno pero no se salva de que en su seno haya hombres corruptos y deshonestos, pero como han mencionado hay muchísima gente valiosa también. Yo conocí en mi infancia a un ser excepcional: El padre Domingo Altamirano, nos guió y formó (en combinación con mis padres) un carácter apacible y respetuoso, demostrando con sus actos la forma honesta de vivir. Seres buenos así cómo él debe haber miles más en el mundo.
La renovación de la iglesia es urgente, modificar sus dogmas y adaptarse al mundo actual y adoptar leyes más lógicas. Deben mostrar más respeto por la inteligencia de la gente y permitirles más facilidades para vivir sus vidas.
Si tus actos no dañan a segundas y terceras personas no hay ningún problema, si no te afectan a ti cómo personas y puedes vivir con dignidad sigue así. Recordemos que vivimos en un mundo material y debemos apegarnos a las normas de vida que nos marca la ley.
Esta es mi cuarta y última participación. Les deseo lo mejor de la vida hoy y siempre.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 16:27 | Enviar mail al autor | |
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A David (11:32) Pues sí que estabas amordazado y tapado.
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| | Enviado por Jorge Reséndiz A - 21-febrero-2007 a las 16:18 | | |
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Por desgracia, existen muchos casos de abuso sexual hacia menores por parte de Sacerdotes; estos, han cometido pecado mortal, pues fueron tentados. En los casos que han sido comprobado dichos abusos, el castigo por sus correspondientes Diócesis no debe faltar, pues predicar la palabra de Dios debe ser congruente con el actuar de todos los que lo hacemos. Si merecen un castigo bajo las leyes de los hombres, deben recibirlo, deben recibir también el perdón (¿cuánto tiempo puede pasar para que un infante lo supere?). Pecan por falta de oración y una fe muy debil. Hagamos oración por todos los Sacerdotes y religiosos (en cualquier secta o religión), para que ya ocurra más esto, pues el infante que crece con traumas puede llegar a convertirse en un delincuente.
DLB
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| | Enviado por FELIPE - 21-febrero-2007 a las 16:17 | Enviar mail al autor | |
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REZAR POR KATIA.- LO MENOS QUE SE PUEDE DECIR DEL TRABAJO DE KATIA HOY, ES QUE ES AMPLISIMO. CONTENDRA LA VERDAD ? IMPOSIBLE SABERLO. ESO SI, ME PREOCUPA, CON TODO RESPETO, EL HECHO DE QUE SEA ELLA UNA -según ponían antes en su biografía- MONJA "DESTRIPADA" COMO LLAMAN A LOS QUE NO CONTINUARON EN SU VOCACION RELIGIOSA, Y DE QUE HAYA TENIDO UN HIJO CON SINDROME DAWN, COMO ELLA NOS HIZO SABER; Y QUE ESOS DOS HECHOS LE INFLUYAN EN SU PROFESION PERIODISTICA. INVITO PUES A TODOS, A REZAR POR ELLA, SINCERAMENTE.
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| | Enviado por GUSTAVO GRANADOS - 21-febrero-2007 a las 16:16 | | |
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Estoy de acuerdo con Esteban Romero, si la Iglesia no se abre en todas las cuestiones señaladas, y algunas otras, va a seguir en picada.
Conozco a muy pocas personas, tal vez ninguna, que solo han tenido relaciones sexuales dentro del matrimonio, que no usan ningun método anticonceptivo, y que solo se han casado una vez. Entonces ¿para que poner reglas tan estrictas que nadie cumple? Si hay alguien por aqui que nunca haya fallado, avíseme. Alguien comentó que es católico liberal porque usa anticonceptivos. No es liberal, es relativista, (yo también lo soy) y ambos estámos mal ante la Iglesia Católica.
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| | Enviado por Johanna - 21-febrero-2007 a las 16:09 | | |
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Hola Van:
el cambio no puede ser de la noche a la mañana, pero es muy importante que se haga. ¿cuantos Católicos conoces que esten casados por única vez, que no hayan tenido relaciones sexuales pre o extramatrimoniales y que no usen ningún método anticonceptivo? Creo que no conozco a ninguno. Fallan en una cosa o en otra. Entonces, valdría la pena que se revisaran reglas tan estrictas y se diera la opción en ciertos casos, como alguien ya dijo, el celibato opcional, el uso de ciertos anticonceptivos no abortivos, el divorcio en ciertos casos, no sé, flexibilizar reglas tan estrictas, que finalmente muy, pero muy pocas personas cumplen. Por ahi alguien dijo, "yo soy católico libreral, uso anticonceptivos." Pues no es liberal, sino relativista pues esta adaptando la prohibición expresa a sus necesidades. No es crítica, yo tambien soy relativista, pero habria que preguntar de que sirven las reglas que nadie cumple.
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| | Enviado por Johanna - 21-febrero-2007 a las 16:07 | | |
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Aldo T.
Te felicito por tus comentarios, pensamos igual.
y estamos en lo dicho, es muy malo generalizar y poner acciones y palabras de una persona en un grupo, eso solo lo hacen los pequeños de mente.
P.S. Ahi se ven!!!!!!!!
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| | Enviado por Super Anti PG (Reloaded) - 21-febrero-2007 a las 16:00 | Enviar mail al autor | |
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Yo pienso que los padres violadores son una verguenza para todos. Por eso creo que deberia permitirseles casarse y tener hijos para que no cayeran en degeneraciones. El sexo es una necesidad fisiologica de los humanos y es improbable que todos los sacerdotes logren resistir su celibato
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| | Enviado por isaac - 21-febrero-2007 a las 15:56 | | |
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ALDO T. NO SEAS OBSECADO, QUE MAYOR PRUEBA QUE LA DECLARACION DE VICENTE FOX EXPUESTA A LOS CUATRO VIENTOS Y COMENTADA POR TODOS LOS COLUMNISTAS Y PERIODISTAS DE RESPETO EN ESTE PAIS...CONOCES AL MENOS LA TESIS JURISPRUDENCIAL DE A CONFESION DE PARTE, RELEVO DE PRUEBAS...TU NEGACION DE LA REALIDAD ES LA AUTENTICAMENTE DOGMATICA, ORTODOXA, INFLEXIBLE Y PRETENDES QUE LOS OTROS NOS ADAPTEMOS A TU INTERPRETACION. ESTAS CONFUNDIDO, MUY CONFUNDIDO, INFORMATE A TRAVES DE LA LECTURA, EN SERIO DORIGA Y ALATORRE NO SON LAS MEJORES OPCIONES.
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| | Enviado por AMIGO DE EQUALIZER - 21-febrero-2007 a las 15:52 | | |
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La Iglesia ya no conserva el prestigio, credibilidad y fé de muchos de nosotros, la iglesia como muchas otras organizaciones tiene círculos de corrupción, de mafia, tienen miembros hipócritas, incongruentes, traidores a sus principios como el Padre Nicolás; Norberto Rivera y el Cardenal Ratzinger protegen criminales..
Yo creo en la gente que ha sufrido por los abusos de cobardes como Maciel, a quien la iglesia, representada por Benedicto XVI, sancionó sólo con un retiro para orar y arrepentirse, esto en consideración de su anciana edad…
Y él? Este viejo ¿acaso tuvo consideración a la edad de los niños con los que abusó? Benedicto pensó en esos niños y sus familias en el momento en que dictó ese fallo? Porqué no les tuvo consideración a esos niños aplicando una sanción justa parta ellos y no una absurda burla?
Los feligreses deben abrir muy bien los ojos y razonar si vale seguir siendo fiel asiduo a la iglesia, es diferente a seguir teniendo fé en Dios y en nuestras propias creencias religiosas, desde nuestro corazón, desde nuestra casa, desde nuestra buena conducta;
La iglesia merece también una sanción de desprecio, estos casos deben conocerse en todo el mundo y los responsables, sean de la iglesia o de cualquier otro entorno, merecen y deben ser castigados, realmente castigados. Lo peor en la vida es abusar de la inocencia de un niño. Es imperdonable.
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| | Enviado por Kika - 21-febrero-2007 a las 15:40 | Enviar mail al autor | |
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MI QUERIDA CELESTE (12:07)
EN LA FUNDACION "VAMOS MEXICO" NO LES IMPARTIAN ALGO DE ORTOGRAFIA ??? AAAAAHHHH PERDON, SI FOX HABLA CON FALTAS DE ORTOGRAFIA, PUES QUE SE ESPERA DE LO ESCRITO !!!????
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| | Enviado por Carlos Herrera - 21-febrero-2007 a las 15:40 | | |
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ALDO: Te felicito porque sin ti esta blogsfera no sería lo que es, realmente le pones sabor a la discusión, o dicho en otras palabras: "te pones de pechito", eres chistoso y al escucharte te imagino vestido de acolito azul, con mentalidad cuadrada, retrograda, pero sobre todas las cosas, fiel a los preceptos de la pitufería mocha, que defienden hasta con su vida los preceptos que les son administrados en santa paz por los cultos comunicadores de televisa y radio fórmula; por otra parte me he dado cuenta que tienes graves problemas de entendimiento, ya que trasquiversas lo que medio lees, de lo que concluyo: 1.- no sabes leer, 2.- no puedes entender 3.- o te esta haciendo daño los golpes de pecho que te atizas cada hora que rezas el rosario.
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| | Enviado por OTRO AMIGO - 21-febrero-2007 a las 15:29 | | |
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Interesante, sin duda, el tema que hoy se aborda; ya expondré mis ideas al respecto un poco más tarde.
Por ahora quiero referirme al Blog del día de ayer, en el que me permití opinar de otro tema porque en ese momento estaba leyendo la información, y un fulano que se firma como jUAN mANUEL cURZ me hizo algun comentario. Es la única vez que me tomo la molestia de ocuparme de ti, imbécil e intolerante fulano.
No se meta conmigo, caballero, porque sale espinao....
Por cierto, ya me clonaron. Pero que poca... imaginación.
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| | Enviado por MANUEL ORTIZ ORTIZ - 21-febrero-2007 a las 15:25 | Enviar mail al autor | |
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Es un hecho conocido décadas atrás. Además de la pederastía, los sacerdotes han sido comúnmente homosexuales durante siglos. El problema de las monjitas embarazadas ya es de todos conocido. Y de los "legionarios" de Cristo. Nombre ridículo para alguien de raza judía y extracción cristiana.
http://www.rickross.com/reference/loc/loc28.html
Sin embargo, la Iglesia Católica ha incurrido en otros errores (podríamos decir pecados, ya que se cometieron con conocimiento de causa) como el caso del holocausto perpetrado por los nazis contra los judíos. La Alemania de los 30's y 40's, un país tradicionalmente católico generó alianzas con la religión para llevara a cabo ese genocidio.
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Incluso, hubieron otras ejecuciones masivas con apoyo religioso católcio en los Balcanes poco después de la Segunda Guerra Mundial; algo que el clero del Vaticano ha deseado borrar de la historia pero mucha gente lo conoce.
http://www.reformation.org/holocaus.html
Cosas de la vida. Se está destapando la cloaca... y aún hay mucho más.
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| | Enviado por esteban Garcia - 21-febrero-2007 a las 15:25 | | |
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Aldo T : Jamas me cruzo por la mente que trabajara para la empresas que mencione, mi alucion a las mismas es solo para explicarte que el fraude electoral no se limita a algoritmos magicos aunque como lo comentas, soy de los que considera que existe, el fraude va mas alla, el fraude comienza desde el financiamiento de campañas mediaticas de terror por parte de la IP, caundo contra la ley, el ex boquiflojo presidente de la republica hace proselitismo en favor del partido al que pertenece, cuando todo el poder del estado se se desboca y enfoca en desprestigiar y sobajar la persona de un candidato presidencial, utilizando ademas la mentira,. y aprovechando la ignorancia de un pueblo.
Eso Aldo, no tiene justificacion, no tiene perdon (ni de dios ni de nadie, ya que estamos con la religion), y sin embargo fue aceptado por un sector importante de la poblacion, si ese sector que teme perder sus privilegios porque se haga justicia y se aplique la ley. y todo eso por la falta de eso que tu me acusas de ser, "Dogmatico".
Que triste no crees?.
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| | Enviado por The Equalizer - 21-febrero-2007 a las 15:23 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia, saludos a los compañeros del Blog:
Uff!!! Es un tema para comentar por horas, a mí sí me parece adecuado que lo hayas puesto en la mesa en este día.
Tengo muchas ideas al respecto, trataré de plasmarlas en orden y dejo claro que no es mi intención ofender a aquellos que son muy asiduos en ir a la iglesia, pretendo exponer mi punto de vista con respecto al tema.
En primer lugar, sostengo que en la Iglesia como en la política, en la sociedad y en cualquier tipo de comunidad existen elementos malos, buenos y regulares.
Los buenos elementos siempre se sentirán agredidos y ofendidos por las consecuencias (DESPRESTIGIO, DESCONFIANZA, RECHAZO) que ocasionan los malos elementos de las organizaciones que representan. La iglesia con sus normas es culpable en parte de la situación en la que se encuentran sus clérigos en muchas partes del mundo.
Es una tontería y un grave peligro para la sociedad que la Iglesia imponga a los sacerdotes el celibato, durante siglos se ha visto que intentar practicar la castidad convierte a muchos sacerdotes y monjas en enfermos sexuales, en pederastas, violadores. En ese sentido acuso en gran parte a la Iglesia de ser responsable de que se presenten esas situaciones.
No veo una razón justa, ni lógica para que los sacerdotes tengan que ser solteros y castos, no veo el sentido de que tengan que casarse con Dios y con la Iglesia, son seres humanos representantes de la ideología de Dios en la tierra; los extremos siempre son malos, estamos viendo las consecuencias de tales tonterías.
Continúo....
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| | Enviado por Kika - 21-febrero-2007 a las 15:21 | Enviar mail al autor | |
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Lennon, se te hizo tarde y no has leido tooodo. Empecé a escribir a las séis de la mañana, bueno, casi a las siete. ¿Qué dices de que siga orando? No lo has leido tooodo.
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 15:19 | | |
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Creo que el tema ha estado ahi muchisimos años, la iglesia ante todo es una empresa, dentro de ella hay gente buena y hay gente mala. La mala como el cardenal debe de pagar por sus acciones, no debe de influir que sea religioso, pues que yo sepa todos somos hijos de Dios y no hay distincion alguna, asi es que ojala responda aqui en la tierra porque no se si llegue al cielo.
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| | Enviado por Esther Medina - 21-febrero-2007 a las 15:11 | Enviar mail al autor | |
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Qué tal Katia: El abuso sexual cometido por representantes del clero es tan infame como el que realiza el tipo que habita en el piso de arriba. El punto es que, en efecto, tal parece que su investidura les brinda cierto halo protector a la hora de enfrentar a la justicia. Abuso sexual en las iglesias católicas siempre ha sido el secreto estigma que hasta en los chistes se ventila a diario, y de mucho tiempo atrás. Es tiempo ya de aplicar la ley de manera "pareja", como dicen los clásicos.
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| | Enviado por Alex Sanciprián - 21-febrero-2007 a las 15:04 | Enviar mail al autor | |
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Por otro lado creo que Alfredo Cerrillo tocó un tema interesante que se relaciona con lo que el otro día platicábamos sobre el cambio climático: sí hay una crisis de valores mundial. Valores esenciales, no religiosos. Espero explicarme. Cuidarnos a nosotros mismos, a nuestro medio ambiente... y un largo etcetera.
Agradezco que personas como david a las 11:32 o Manuel a las 11:40 cuenten sus experiencias como católicos. Como les decía hace rato: siempre hay otras caras de las monedas. Y las generalizaciones no existen (aunque esta sea, jaja, una generalización).
Sigo leyendo...
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 15:02 | | |
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la verdad si es muy escabrosa esta realidad pero esque tambien hay mucha gente que sigue a los sacerdotes como si fueran "dioses" y sueñan con el que niño sea monaguillo, en mi pueblo(no digo el nombre pa no quemarnos) todo el mundo sabe que la mayoria de los curas aqui tienen hijos con chicas y que han hecho y deshecho y encima son como gente respetable, como la ven.
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| | Enviado por fyona - 21-febrero-2007 a las 15:01 | Enviar mail al autor | |
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La iglesia catolica pederasta debe desaparecer y dar su lugar a una iglesia limpia, no es posible que este en manos de gente como norberto, onesimo , aguilar, marcial etc. El papa anterior tambien encubrio y segun ellos es un santo, como no, los seminarios estan convertidos en refugio de jovenes homosexuales donde le dan rienda suelta a sus instintos y hasta en la santa sede ya se han dado escandalos publicos como suicidios y asesinatos pasionales. Rechazo al celibato y a la hipocresia, si Dios quisiera que fueran celibes nacerian sin gonadas o si esta fuera verdadera creencia se las removerian quirurgicamente
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| | Enviado por Coincido - 21-febrero-2007 a las 14:59 | | |
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Hola, interesantisimo el tema y mi comentario va relacionado con que el Cardenal Norberto Rivera mintio, yo en mi experiencia puedo decirles que mentir es tan común entre los sacerdotes, Ellos que hablan de amor y de fidelidad y de honestidad, y viven de otra manera.
Hace un año me presenté en mi parroquía para correr las amonestaciones de mi boda y el señor cura hizo lo siguiente:
Me pidio que lo pensara dos veces, porque mi novio era del DF (yo vivo en Ags) y tienen costumbres tan raras, o sea que el hecho de haber nacido en el DF lo convertía en mala persona. Discriminación no?
Juramos ante la Biblia decir la verdad en la entrevista, y aún así, el no creía nuestras palabras, ¿Qué valor le dan a la Biblia?
Era el cura y su ayudante (otro padre), el otro padre se ofrecio a investigar con un amigo suyo del DF la existencia de una acta de confirmación que le faltaba a mi marido. Después el Cura dijo que el otro padre jamás había dicho nada de ayudar con eso. Mintio.
El día de mi boda, una hora antes de la misa, mi suegra tuvo que ir nuevamente y jurar ante la Biblia que mi marido había sido confirmado, porque TODAVIA no lo podían creer.
Si me preguntan a mi, los sacerdotes mienten, discriminan, y creen que si ellos puden faltar a su juramento en la Biblia los demás lo hacemos también.
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| | Enviado por Ana - 21-febrero-2007 a las 14:58 | Enviar mail al autor | |
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ORACION POR LOS SACERDOTES
de la exhortación apostólica Pastores dado vobis
Juan Pablo II
Oh María...
Oh María,
Madre de Jesucristo y Madre de los sacerdotes:
acepta este título con el que hoy te honramos
para exaltar tu maternidad
y contemplar contigo
el Sacerdocio de tu Hijo unigénito y de tus hijos,
oh Santa Madre de Dios.
Madre de Cristo,
que al Mesías Sacerdote diste un cuerpo de carne
por la unción del Espíritu Santo
para salvar a los pobres y contritos de corazón:
custodia en tu seno y en la Iglesia a los sacerdotes,
oh Madre del Salvador.
Madre de la fe,
que acompañaste al templo al Hijo del hombre,
en cumplimiento de las promesas
hechas a nuestros Padres:
presenta a Dios Padre, para su gloria,
a los sacerdotes de tu Hijo,
oh Arca de la Alianza.
Madre de la Iglesia,
que con los discípulos en el Cenáculo
implorabas el Espíritu
para el nuevo Pueblo y sus Pastores:
alcanza para el orden de los presbíteros
la plenitud de los dones,
oh Reina de los Apóstoles.
Madre de Jesucristo,
que estuviste con Él al comienzo de su vida y de su misión,
lo buscaste como Maestro entre la muchedumbre,
lo acompañaste en la cruz,
exhausto por el sacrificio único y eterno,
y tuviste a tu lado a Juan, como hijo tuyo:
acoge desde el principio
a los llamados al sacerdocio,
protégelos en su formación
y acompaña a tus hijos
en su vida y en su ministerio,
oh Madre de los sacerdotes.
Amén
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| | Enviado por KATIA - 21-febrero-2007 a las 14:58 | | |
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Estoy de acuerdo con Javier G: las generalizaciones no ayudan. Yo trato de no usarlas porque no son ciertas. Sugiero, jamás impongo, claro, que no generalicen. Los casos que hoy tocamos son eso: unos casos. Graves, indignantes casos.
Chica Lista, Aurea Sánchez, Jr. Morales y otros tocan un tema que me parece básico: dar información y educación a los niñ@s para que con buena autoestima, confianza y respeto se puedan "defender" o saber salir de situaciones así. Creo que, para variar, el tema nos lleva siempre a la educación. A su importancia.
Creo, como lo dijo Sanjuana, que la Iglesia Católica en serio haría bien en no encubrir estos casos con el falso argumento de "protegerse". Que el silencio corrompe. Y como dice Super Can a las 11:15. Sí, tendrían más credibilidad (más de la que ya tienen, ayer les comentaba una encuesta sobre las instituciones más creíbles... Primero Universidades, luego Ejército y en tercer lugar, la Iglesia)
También estoy totalmente de acuerdo en el comentario de Voltaire y Gonzalo Sandoval Rodríguez en el sentido de que este tema es duro, indignante, pero no tan complicado. Hay leyes. Hay que aplicarlas. Hay que denunciar.
Johanna a las 10:49 plantea la necesidad de una Reforma profunda de la Iglesia Católica tras el Concilio Vaticano II. Creo que es algo que muchas partes de esa Iglesia --donde hay muchas opiniones, corrientes, demás-- piden. Pero es algo interno, también. Una decisión de esa Iglesia. Lo que creo que debemos hacer énfasis es que independientemente del culto que cada quien profese (todos respetables), hay leyes para todos que debemos de luchar porque se cumplan.
Sigo...
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 14:58 | | |
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El Miércoles de Ceniza que hoy celebramos, es para nosotros, cristianos, un día particular, caracterizado por el intenso espíritu de recogimiento y reflexión. Emprendemos, de hecho, el camino de la Cuaresma, tiempo de escucha de la Palabra de Dios, de oración y de penitencia. Son cuarenta días en los que la liturgia nos ayudará a revivir las fases destacadas del misterio de la salvación.
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| | Enviado por KATIA - 21-febrero-2007 a las 14:56 | | |
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A Equalizer: desconozco porqué supones que quienes no pensamos como tú debemos de estar adscritos a algún grupo empresarial o religioso de índole presuntamente complotista. La verdad te equivocas: ni soy botarga de Bimbo, ni empaco jugos, ni soy cajero en Wal-Mart (que por lo demás me parecen actividades muy respetables). Incluso si trabajara en cualquiera de esas empresas, no creo que ello bastare para vender mi voluntad. Por la misma razón, tampoco creo que tú defiendes la causa pejista porque te pague el PRD. A diferencia tuya, creo que sostienes tus posiciones de buena fe pero de manera dogmática, porque no hay argumentos sólidos para sostener la tesis de que el PG perdió por un algoritmo omnipotente, y no por su soberbia y por la actitud acrítica de sus colaboradores y acólitos (entre los cuales, por supuesto, no te cuento).
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 14:52 | | |
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Katia: felicidades por el tema.
Rafael Martínez (7:42). Esas no son horas para hacer balances acerca de los aportes de la iglesia católica a la humanidad. En todo caso, los pederastas son humanos y, como tales, hay que juzgarlos tan duro como se juzga a cualquiera. Pero también a la institución, si es que ésta, como es el caso, decide proteger a delincuentes, sólo por razones de "imagen" y "clientela".
Pera Sánchez: Sí, hay de todo en al viña del señor. Lo preocupante es que en esa viña también haya encubridores de pederastas y que sean, para colmo, los "pastores" de nuestra conciencia.
Van (9:02): Puedes empezar a orar. Dentro de unos años, mientras sigues orando, los curas pederastas seguirán abusando de su fuerza moral y, tan simple como eso, se confesarán y serán perdonados. Chale.
Carlos Orozco (9:13): De ninguna manera la homosexualidad tiene que ver con la pederastia. Tampoco la heterosexualidad. Es una enfermedad, es una aberración, es un delito.
Manolo (9:35): ¿No vas a permitir que se hable mal de las santas instituciones como el ejército, la iglesia y el supremo gobierno? Ah, bueno. ¿Te parece bien que hablemos bien de ellos, aunque cometan abusos?
Johanna (cualquiera que sea la que escribió): Piensa dos veces poner a tus niños en manos del Opus Dei. Hay suficiente experiencia y se conocerá más en breve, acerca de esa organización y sus líneas educativas verdaderamente preocupantes por cercenadoras del criterio.
Sanjuana (que ya no está): ¿Mintió el cardenal? ¿Deveras? ¡No lo puedo creeeeer! Tan cristiano él.
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| | Enviado por Lennon - 21-febrero-2007 a las 14:49 | | |
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Las victimas de violación sexual por el clero no buscan dinero de la iglesia. Su sufrimiento es verdadero. La violación sexual causo que perdieran el amor a la vida y a sus familias. También perdieron su subestima, su respeto a si mismo. Muchas victimas están desorientadas, están perdidas en la vida. Para sobrevivir su dolor emocional y físico muchas victimas se hicieron adictas a anti-depresivos, a pastillas para dormir, a drogas ilegales y al alcoholismo. Por eso es justo que la iglesia indemnice a las victimas. La Iglesia encubrió los crímenes de sus sacerdotes violadores, los peores criminales que uno se pueda imaginar. Nunca sintieron nada de remordimiento ni de compasión por sus victimas. La mayoría de estos criminales nunca fueron encarcelados. Ya es hora de desenmascarar a la iglesia.
Gracias a Sanjuana Martínez, a Carmen Aristegui y al Sacerdote Alberto Athie por su apoyo a las victimas.
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| | Enviado por Anonima - 21-febrero-2007 a las 14:48 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia.
Felicidades por tu forma de escribir, es dinámica y fresca, me gusta.
Me alegra que en este tono informativo y tomando distancia toques el tema, y más en un día como hoy.
Mi comentario es para hablar de que no todo dentro de la Iglesia católica esta mal, curiosamente andando en la red halle este grupo de católicos que están emprendiendo una obra que parece ser imposible, pero muy revolucionaria, la Comunidad Vino Nuevo, checala aquí:
http://comunidad.vino.nuevo.googlepages.com/
Ahí se habla de catolicismo diverso, sería interesante saber la postura de la Iglesia frente a este tema, en el que se estan excusando, el de la homosexualidad, pero desde DENTRO de la Iglesia.
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| | Enviado por Juan - 21-febrero-2007 a las 14:43 | Enviar mail al autor | |
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Yo cuestiono a Sanjuana: ¿cuánto te pagan para calumniar institusiones que tenemos la obligasión de respetar? por que para eso están, para ser respetadas y obedesidas. Yo respeto y obedezo institusiones. Me niego a tolerar a quienes abusan de lo que dicen y dañan irremediablemente a las institusiones. No se vale, y te lo digo Katia, porque tienes responsabilidad al permitir se cuele tanta basura. Esta es mi cuarta intervensión y al pobre diablo: te digo, Amigo, qué lastima me das, respetate a ti, si no quieres respetar a las institusiones.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 14:42 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia...
En lo que se refiere a las reglas en la Iglesia, mi opinión personal es que deben de cambiar muchísimas, pero pues la verdad no creo que nos toque verlo. Algunos ejemplos:
1. Permitir que las personas casadas puedan ejercer el sacerdocio
2. Ordenar a mujeres sacerdotes.
3. Permitir el uso de anticonceptivos
4. Permitir la disolución del vínculo matrimonial (ojo, es diferente a la nulidad que existe ahora)
Pero de nuevo Katia, el tema son sacerdotes. Y no queremos mezclar a las personas con las instituciones.
El tema de ayer fue una institución, el de hoy son personas.
Y pues el abuso es deplorable, y qué bueno que tendrá penas más severas a partir de la publicación de la ley correspondiente, faltaba más.
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| | Enviado por Esteban Romero - 21-febrero-2007 a las 14:41 | Enviar mail al autor | |
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Al amigo de Equalizer: en primer lugar no puedo censurar a Katia porque ella es la administradora del espacio. Si te refieres a mi señalamiento que es desafortunado abordar un tema de índole criminal en el marco de una conmemoración religiosa, perdónenme pero lo sostengo. Si lees con atención el Blog te darás cuenta que hay muchos que condenan de manera generalizada a la Iglesia Católica por las acciones de algunos de sus miembros, lo que me parece una actitud tan histérica como quienes desde la derecha intolerante condenan al Islam por las acciones de algunos terroristas. Como te darás cuenta mi posición es consecuente con el liberalismo, uno de cuyos pilares, por cierto, es la separación de la Iglesia y el Estado, en la que creo profundamente. Saludos
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 14:34 | | |
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Buena Respuesta a Aldo T. Amigo de Equalizer.
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| | Enviado por Otro amigo de Equalizer - 21-febrero-2007 a las 14:34 | | |
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Hola Sanjuana.
Yo creo que cualquier abuso de niños es igual de condenable. En una sociedad liberal las personas somos eso, personas, y cada quien es responsable de sus actos, y tiene que pagar por los actos que constituyan un delito.
Un sacerdote que abusa de menores merece la cárcel, al igual que a cualquier persona que se le compruebe ese delito, no más ni menos, sino igual que los demás abusadores.
Yo insisto, además, que se dediquen por favor a combatir el abuso a todos los niveles.
Escuché a los abogados de Los Ángeles y sentí que sólo les interesa sacarle dinero a la Iglesia, mira, si de verdad estuviesen tan interesados en los niños abusados querrían poner a los curas en la cárcel, pero ¡ah no! sólo les interesa la indemnización.
Mira para saber que realmente se interesan por las víctimas, y no sólo sacarle dinero a la Iglesia, te invito a que dones las ganancias de tu libro a un centro de ayuda sicológica para personas víctimas de abuso, ¿te late?
Y repito mi gran disclaimer: Los sacerdotes que abusan de los menores, al igual que cualquier otra persona que delinque al respecto, merece todo el castigo de la ley, es un crímen que no tiene nombre.
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| | Enviado por Esteban Romero - 21-febrero-2007 a las 14:27 | Enviar mail al autor | |
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Sanjuana, ¿tu guerra es solo contra los delitos sexuales de los sacerdotes o de cualquier persona en general? Creo, que si es de la primera, debes de comenzar a pugnar por que la batalla sea generalizada y así se podría proteger a todos los niños.
El hecho de excluir a los demás de la cruzada puede hablar de cierto resentimiento específicamente contra la iglesia católica y eso ya no te daría la credibilidad que mereces. Eso lo pongo por el hecho de que no conozco tu trabajo pero te garantizo que lo leeré con atención.
De cualquier manera recibe un abrazo por tu valentía y esperamos que no sea simplemente cuestión económica disfrazada de heroísmo.
Esta es mi tercera participación. Un abrazo a Clonator que ahora debe estar pensando cómo agregar otro vomito mental.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 14:26 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia,
Pero por supuesto que mintio betito, este mismo domingo pasado todavia dijo en misa que el no habia recibido ninguna notificacion, pero 48 horas despues, aparecieron en el tribunal de Los Angeles dos representantes de Rivera el estadunidense Michael L. Cypers (miembro de Mayer Brown, Rowe & Maw LLP) y el abogado mexicano Bernardo Fernández del Castillo.
Pero que no se preocupe Norberto por sus mentiras, porque como todos los de su clase en Mexico tiene el perdon divino.
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| | Enviado por The Equalizer - 21-febrero-2007 a las 14:25 | Enviar mail al autor | |
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Sra. Susana Martínez estoy leyendo su libro Manto púrpura pero antes e comenzado a leer México ante dios la combinación de ambos ejemplares me a estado dando la razón en cuanto a la nefasta participación de la jerarquía católica mexicana en la vida política y social de México siempre han sido el poder tras el trono ahora mas que nunca su polarización en la política es mas que evidente basta recordar las muestras de reverencia del ex presidente Fox , y la mas elocuente fue semanas previas a la entrega de su mandato la reunión que sostuvo en un balneario en el estado de México
quiero aclarar que el culto religioso católico no tiene nada que ver con la conducta detestable de sus pastores pero pienso que algunos de sus principios (como el SALIBATO) son caducos y se tienen que renovar creo que ese es uno de los causantes del cáncer que aqueja a la Jerarquía católica no solo basta castigarlos o que paguen con dinero sus fechorías por que como usted dice en su libro que nos espera de quien en lugar de procurarnos confianza nos infunde temor y desconfianza , se tienen que cambiar en Chiapas se han ungido ministros indígenas pero con ciertas limitantes por que son casados es un adelanto pero se tiene que extirpar el mal de raíz
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| | Enviado por José Gutiérrez Gómez - 21-febrero-2007 a las 14:25 | Enviar mail al autor | |
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Cito lo que escribió Izquierdista Confundido, lo suscribo, claro que el afán de este blog es tener respeto antes que nada
"Pero cuidado, hay sacerdotes y monjas de vocación que realizan actos verdaderamente admirables, no se debe generalizar, la iglesia también son sus fieles, con creencias y valores que deben respetarse"
Creo que tiene razón, como lo han dicho juan jose (que nos contó su experiencia como católico crítico). También Fabián Atzin. O tango, sobre el celibato que como bien dice Izquierdista Confundido también tiene que ver con cuestiones económicas. Y ahí está la historia.
Una corriente crítica de la Iglesia Católica (porque otras Iglesias ya lo han permitido) luchan por tener un celibato opcional. ¿Qué opinan?
Coincido con muchos de ustedes que muchos sacerdotes y monjas y laicos excepcionales no provocan noticia. Creo que eso está mal. Yo conozco muchos de ellos, la verdad. Pero me gustaría que como el otro lado de la moneda, que siempre lo hay, alguien comentara un ejemplo maravilloso. Seguro hay muchos.
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 14:24 | | |
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Estimada Katy con sinceridad te lo digo, cada material que tu publicas esta de PU" su Madre, eres fantastica lo confieso, pues desde tus primeros blogs siempre has roto todas las filas de blogs en tus escritos siempre aceptables por su interesante contenido.
Si tus blogs son tan aceptados, asi han de ser tus columnas bienvenidas en el Universal y en tus entrevistas en la Canal Azteca, donde me gustaria cooperar contigo. por lo interesante de tu material en politica, religion, historia y anexas.
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| | Enviado por ALVARO SALVADOR FUENTES - 21-febrero-2007 a las 14:19 | Enviar mail al autor | |
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Quienes preguntan por qué la iglesia no cambia ahora sus modos y permite que los sacerdotes se casen... Tendríamos que ampliar el problema a abarcar el matrimonio, ¿Que hacemos si quieren divorciarse?. Bueno, dirán, dejemos que vivan su sexualidad... ¿Con condón o sin condón? ... ¿Notan que habría un efecto dominó? ... Unas normas que han sido establecidas durante años no pueden cambiarse de la noche a la mañana, esta no sería una respuesta efectiva. Es como si la iglesia mañana permitiera la planificación familiar a través de los anticonceptivos, ¿Y luego qué le dirían a esas familias que tienen problemas alimentando a más de 5 chamacos porque son "los que Dios les envió"? -"ay pues, resulta que sí pudo haberse cuidado mejor"... La iglesia no cambiará pronto, es mejor que se le permita a los jueces encargarse de los abusadores. Ah! Las instituciones que esconden a los malhechores no merecen ser respetadas.
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 14:18 | | |
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Aún no leo los comentarios que se han escrito, pero creo que el día de hoy TODOS vamos a coincidir en que este tipo de actos son NEFASTOS y de lo más bajo, sea quien sea quien los hace, y más si abusan del poder o lugar en el que se encuentran, como lo es ahora el tema del Blog, los sacerdotes...
Antes de empezar a leer las opiniones, espero que al menos en lo que va del día, no se hayan enfocado en lucha de "colores", pues por convicción y con la mayor información posible al respecto, considero que el que una persona sea panista, no necesariamente significa que sea "conservador" en el sentido despectivo de la palabra (si es que existe!) o que se esté a favor de estos actos DESPRECIABLES o que se apoye "incondicinalmente" a los curas que llevan a cabo estas prácticas... Es más no creo que tenga nada que ver la ideología política con el tema... La Iglesia no es propiedad ni propietaria de ningún partido político!!!
Hecha la aclarción pertinente, insisto en que creo que coincidimos! Los "curas" no tiene porqueé tener un trato diferente al que tiene cualquier delincuente, pues eso son quienes llevan a cabo éstas prácticas. Debería de juzgárceles bajo el sistema legal del país en el que cometieron los delitos, eso de que son juzgados por "Justicia Divina" es totalmente absurdo, y El Vaticano debería de ser el primero en promover un juicio "terrenal" por así llamarlo y diferenciarlo, pues creo que al no permitirlo ayuda a que se siga desconfiando de la institución que es la Iglesia y solo sigue promoviendo que menos gente crea... Saludos!!! Y ahora sí comienzo a ler sus opiniones!
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| | Enviado por AdeL - 21-febrero-2007 a las 14:17 | | |
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Una parte de este tema muy importante es la actitud de los padres, en especial la madre, cuando el abuso es por parte del padre, la madre ve a la niña como una rival, ¿será algo similiar cuando el abusador es un nsacerdote?, yo creo que nos sorprenderían las actitudes.
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| | Enviado por fernando salazar - 21-febrero-2007 a las 14:15 | Enviar mail al autor | |
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CREO QUE TODA INVESTIGACION EN APOYO A LAS PERSONAS ABUSADAS ES MUY IMPORTANTE.
ES UN BUEN SITIO PARA DENUNCIAR A PADRES, FAMILIARES Y TODO TIPO DE GENTE QUE ATENTA CONTRA NUESTRA DIGNIDAD.
DENUNCIA NO TENGAS MIEDO TU ERES IMPORTANTE.
ATTE. OSCAR
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| | Enviado por OSCAR - 21-febrero-2007 a las 14:14 | | |
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Empiezo comentando algunas cosas....
Estoy de acuerdo que como lo dijo Alejandro, Van y Alvaro Salvador Fuentes los mexicanos solemos callar. Ya sea, como dijo uno de ellos por algo cultural desde la Conquista o porque no tenemos cultura de la denuncia. Creo que esto tiene que cambiar.
Algunos de ustedes comentan y coincido en que cualquier tipo de abuso hacia niños debe ser castigado ejemplarmente. Y creo que tienen razón. Rafael Martínez Guízar dice que hablemos de abuso sexual en la familia. De acuerdo. No pretendo que hablemos en un día de todo tipo de abuso sexual. Lo pasamos para otro día.
Sólo les cuento, relacionado al comentario de Pera Sanchez que la ley que aprobó ayer el Senado, abarca a todo tipo de abusadores sexuales, incluyendo aquellos que promueven, tienen, redes de explotaación infantil. Ahorita les busco una liga de la ley que ya pasó y que sólo falta que publique el Presidente...
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 14:05 | | |
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QUIEN SERA ??? CUIDADO !!!!!!!!!!!! Y CUENTASELO A QUIEN MAS CONFIANZA LE TENGAS, PERO......................... LOS SACERDOTES DE HOY SON DE FIAR ?????
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| | Enviado por LEONARDO - 21-febrero-2007 a las 14:03 | Enviar mail al autor | |
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Estamos de acuerdo en que cualquier acto de pederastia es condenable asi seas un presbitero ,un maestro ,un político o un empresario ()como kamel Nacif (),un periodista , un conductor de televisión o un ciudadano o ciudadana x . Lo que no podemos permitir es que por unos cuantos tal vez cientos sacerdotes pederastas se denigre a la Iglesia Catolica ya que de la misma manera podriamos decir que todos los maestros son pederastas o todos los conductores de televisión o periodistas como tu comprenderas sn. juana son carroñeros o chayoteros pòrque insinuarlo siquiera seria faltar a la verdad .No es la primera vez que se ataca a la cristiandad con fines perversos para dividir a un pueblo desde los masones, los judios y desde algunas sectas pseudo cristianas para quitarle adeptos a la religion catolica y ocupar esos espacios para sus propios fines.Desde hace muchos años los mas interesados en destruir la imagen de la iglesia catolica son los gringos sectarios sionistas y por eso nos mandan costantemente sus oleadas de gueritos de ojos azules para que visiten casa por casa a nuestras familias catolicas mexicanas y lo primero que hacen es atacar a la iglesia catolica con el cuento de que su fe es la verdadera.
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| | Enviado por Ramiro Hernandez - 21-febrero-2007 a las 14:02 | | |
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Aldo T : Tienes toda la razon, hablando de acolitos, tenemos los acolitos de televisa, los acolitos del universal, los acolitos que se tragan todo lo que les dan sin antes masticarlo, los acolitos que repiten y repiten "donde estan las pruebas?, no hay pruebas!", y aun si Calderon mismo confesara, seguirian repitiendo la misma cantaleta que les repite su noticiero de la mañana.
Tenemos los acolitos de Jumex, de Bimbo, de Cicarsa, de WalMart, etc y para apegarnos al tema de hoy, tenemos los acolitos de Norberto Rivera Carrera. Te pregunto Aldo T con todo respeto. a cual de todos los grupos de acolitos que mencione no perteneces??.
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| | Enviado por The Equalizer - 21-febrero-2007 a las 13:59 | Enviar mail al autor | |
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Considero que si la iglesia católica permitiera el matrimonio a los sacerdotes, la iglesia misma y la sociedad saldrían beneficiados, ya que al permitirse el matrimonio, los sacerdotes estarían en plena libertad de ejercer su sexualidad (obvio dentro del vínculo matrimonial, como lo establece la iglesia) y se evitatrían en una medida considerable, estas conductas sexuales desviadas y enfermas, que tanto daño hacen a la sociedad y a la iglesia misma.
Por otro lado creo que todo aquel que cometa algún acto de abuso, especialmente hacia menores, deberá ser castigado como lo marca la ley, sea quien sea que cometa el abuso, y no tendría por que ser exhonerado por el simple hecho de ser miembro de una organización como lo es la iglesia, NADIE debe de estar por encima de la ley. Y como dijo Jesús: a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César, y esto, entiendo yo, la aplicación de la ley no le corresponde a la iglesia.
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| | Enviado por Bere - 21-febrero-2007 a las 13:47 | Enviar mail al autor | |
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Saludos a Sanjuana, los papás supervisen a sus hijos, no se les debe dejar sin supervisión ni en un super, area de juegos o una Iglesia. Lo que sea.
Y que no le hechen la culpa al celibato, dado caso hay personas adultas que pueden o no consentir relacionarse con sacerdotes, no le den vuelta de hoja, los sacerdotes pederastas merecen la cárcel o estar encerrados en un psiquiátrico. Todos saben que rehabilitar a un enfermo sexual es prácticamente imposible.
Ya después si Dios los juzga o no, será su problema, pero aqui en la tierra deben estar lejos de la niñez y juventud.
Sin mencionar a los sacerdotes portadores de VIH que además de violar rematan infectando a sus víctimas.Aparte del grave daño emocional está el daño a su salud física. Hay testimonios de monjas en Africa que ante la alta incidencia de VIH fueron abusadas por sacerdotes por considerarlas "no contagiadas" y "seguras". Hagame usted el favor. Lo que hay que ver.
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| | Enviado por Ana_xyz - 21-febrero-2007 a las 13:45 | | |
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En México si existe Estado de Derecho; lo que no hay son ciudadanos temerosos y respetusos de las Institusiones. Por ello no debemos contribuir a la anarquía criticando las institusiones. Lo que debemos hacer es obedeserlas sin ninguna protesta. Por eso son institusiones. Y al imitador, que lástima me das mi Amigo, que no respetas ni a tu país.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 13:43 | Enviar mail al autor | |
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Ahora sí con más calmita, buenas tardes a tod@s.
Les quiero contar y agradecer a Sanjuana que se haya tomado un tiempo para entrar al blog. Sus participaciones fueron muy pocas porque anda en Puebla, a punto de irse a una zona desértica a reportear y aunque leía no podía participar, cosas de la tecnología.
Ante eso y para no quedarles mal, nos dictó sus participaciones. Es miércoles de ceniza y anda trabajando mucho, tratando de hablar con obispos poblanos. También mañana seguramente publicará algo interesante sobre la declaración firmada que siempre sí mandó ayer Norberto Rivera a Los Ángeles. Como les dijo, el arzobispo primado mintió al decir que no había sido requerido por la justicia en Estados Unidos, tan es así que contestó...
Les cuento que tiene una presentacion de su libro este domingo a la 1 de la tarde en el salón de actos del Palacio de Minería, como parte de la feria del libro de Minería. Presentan Alberto Athié, ahora expadre como ya habrán leído y Carmen Aristegui.
Ahorita vuelvo a entrar.
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| | Enviado por Katia D'Artigues - 21-febrero-2007 a las 13:40 | | |
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La unica manera en que podemos entender la impunidad de los sacerdotes pederastas es por la relaciones de poder que tienen, cuando una persona se siente poderosa se embriaga de poder, que quede claro que con esto no justifico sus actos, no es mi intencion, cuando estas peronas tienen poder y relaciones que los hacen influyentes se sienten con la capacidad de tener lo que les plazca. Hay otros que con el hecho de pertenecer al gremio tambien lo hacen, ya que de laguna manera saben que no los pueden entregar ya que implicitamente reconocerian el grave problema, por ello se abocan a protegerlos. Esto puede cambiar en la medida en que la sociedad toda nos aboquemos y observemos muy de cerca al parroco que conocemos y que sepa que no le perdonariamos un acto asi, ya que hay que reconocer que no todos son así, pero si algunos.
Y para prueba de ello esta mi buen amigo Sacerdote que es muy allegado a la familia de mi esposa que siempre se ha condicudo con toda propiedad moral.
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| | Enviado por Monseñor Prigione - 21-febrero-2007 a las 13:38 | Enviar mail al autor | |
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ALdo T. PANISTA Y MOCHO, EN TI SI SON SINONIMOS POR LO QUE SE VE, PORQUE CENSURAR A KATIA POR MANIFESTARSE CONTRA LA HIPOCRESIA QUE CELBRA 'MIERCOLES DE CENIZA' Y ABUSA DE MENORES, NO TODOS LOS SACERDOTES, PERO LOS LAICOS NO TENEMOS PORQUE AJUSTARNOS A LOS FANATISMOS, O SI? RESPECTO A LO QUE DISCUTES DE POLITICA, LA REALIDAD NUNCA SE AJUSTA A NUESTROS PROPOSITOS Y TU LECTURA DE LA REALIDAD ES AZUL, PLANA E IGNORANTE, MUY IGNORANTE. RESULTA PUES QUE EL AUTENTICO ACOLITO VIENES SIENDO TU Y POR PARTIDA DOBLE...NO TE ARRASTRES ANTE EL PODER, MEJOR DESARROLLA TU CRITERIO PROPIO Y EJERCE TU CAPACIDAD CRITICA, PERO ES MUCHO PEDIRTE,VERDAD?
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| | Enviado por Amigo de Equalizer - 21-febrero-2007 a las 13:38 | | |
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Hola Sanjuana da gusto ver como periodistas como tú o como Katia se involucran en este tipo de temas sin temor a la censura o al conflicto de opiniones.
La sociedad tiene el derecho a estar informada y cada quién tomará en base a sus creencias su propia opinión, somos gente adulta y como tal tenemos que reaccionar, en estos tiempos no es posible que la gente no tenga sanción por sus delitos.
Una pregunta ¿ es posible que aun con toda la información y con todas las pruebas no se pueda enjuiciar a Norberto Rivera por encubrimiento y al sacerdote por pederastía, que estos delitos no se siguen de oficio? Felicidades
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| | Enviado por marropa - 21-febrero-2007 a las 13:37 | Enviar mail al autor | |
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Hooola Científica, saludos: "Delitos sexuales cometídos por el sacerdocio" uta, se me antoja p'a título de un libro de esos de la linea de "Los Hornos de HItler" uuuuuuuy; pero bueno, igual trataré de ser breve vá: Resulta ridículo la forma de comportarse las autoridades en nuestro país, pero que les pides si las Leyes tienen más vericuetos, que si prescribió el delíto, que si se declara inimpugnable, que se declara con pérdida de facultades para ser enjuiciado, etc. por dios, compadrazgos, amiguismos, cochupos, arreglos en lo oscurito, me pregunto existirán en el clero, JA JA JA no creo, pero de lo que sí estoy seguro es que por algo se dió el movimiento de las Leyes de Reforma, no era menos el sojuzgamiento y las violaciones a las Leyes Seglares y Eclesiásticas por parte de algún miembro de la iglesia si ya saben cual iglesia, por qué digo que se comporta mal la justicia mexicana en ese sentído?, por que un cura, párroco, presbítero, "padre", obispo, arzobispo, nuncio, prelado, etc. etc. es un mortal como cualquier mexicano, que debe estar y ser sujeto de la aplicación de las leyes, Ja Ja Ja, Rivera, Shulembur o como se diga, ja ja ja no son "cualquier mexicano" verdad? de eso se puede comentar en otra ocasión; termino diciendo que mientras no se cuelgue (como a Hussein) a un representante de la iglesia que cometa esos ilícitos, seguirán los abusos contra menores. Antídoto por ahora: amor, confianza mucha confianza a los peques, educarlos, que adquieran los valores desde casa, y que puedan ellos y los padres (digase papás) denunciar cualquier acto de esta índole, sí se puede, no hace falta que en California se inicie algo, ellos que se las arreglen, nosotros tambien podremos si queremos claro. No creen?. se acabooooo espacio que mala onda.
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| | Enviado por RUBÉN - 21-febrero-2007 a las 13:35 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia. Creo que nos estamos complicando mucho las cosas, si un sacerdote abusa sexualmente de un menor, hay que castigarlo, ya lo legisló así el congreso, lástima, asi debió ser desde siempre.
Creo que no podemos seguir polarizando todo, no es sinónimo saceredote=pederasta, no podemos empezar una cacería de brujas contra los curas.
Porque debe ser más grave o más leve el castigo contra ellos? Mas grave que el que le toca a tío abusivo?, al maestro tentón?, a la tía tentona?, al primo pederasta?, el papá abusivo?, no, el castigo debe ser ejemplar y parejo para todos. Los curas solo tienen mayor responsabilidad en el sentido moral estrictamente, no en el jurídico, y en el moral, es subjetivo juzgar, además, quien cree en la iglesia es su bronca, pero si no creemos, porque a los sacerdotes se les debe castigar menos o más que a cualquier otro?.
Yo creo que a los abusadores de menores, siempre y cuando se acredite plenamente, se les deben cortar los genitales, aun cuando sea poco castigo por todo lo que le provocan a un niño, desde el día del abuso hasta que mueren. Si los mandas a la cárcel, mejor para ellos, ahí hay muchos homosexuales y hasta les gustará. Que se los corten.
Lo que no podemos es cazar brujas, en este caso a los sacerdotes, se les debe castigar igual que a gobernadores, tíos, traficantes, tías, papás, maestros, instructores, primos o hermanos que abusen de menores. Insisto, que les corten los genitales y les pongan una marca en la cabeza, no existe peor delito que abusar de un menor.
Los sacerdotes solo tiene mayor responsabilidad moral respecto a su religión, pero si alguien no cree es esa religión, no es equitativo que se pidan castigos menores o mayores contra ellos. Su conducta pederasta produce los mismos resultados que los de cualquier pederasta que no sea católico o de la religión que sea.
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| | Enviado por El Tuzo - 21-febrero-2007 a las 13:35 | Enviar mail al autor | |
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QUIEN CREEN QUE ES????? PODRIAN SER VARIOS!!!!!!!!!!! LASTIMA QUE POR POCOS SACERDOTES PEDERASTAS UNO VEA ASI A LA IGLESIA CATOLICA, PERO TAMPOCO LA IGLESIA CORTA DE TAJO CON LA ESPECULACION, MENOS CON LAS PRACTICAS SEXUALES DE SUS REPRESENTANTES.
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| | Enviado por LEONARDO - 21-febrero-2007 a las 13:34 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia:
Qué gusto que invitaste a Sanjuana Martínez a este espacio, quiero decirte, Sanjuana, que admiro mucho el valor con que enfrentas la investigación del asunto de los sacerdotes pederastas, leí tu entrevista al Padre Aguilar y creo que lograste acorralarlo hasta dejarlo casi indefenso.. expresándose con nerviosismo, absurdas declaraciones, y evidentes contradicciones. Sé que te duelen los testimonios de las personas que fueron víctimas y que intercedes por ellos y con ellos para que se haga justicia, comparto con ustedes ese mismo dolor y le pido a Dios protección y bendiciones para ustedes porque deben saber que enfrentarse a esas cúpulas de poder, implica correr riesgos, amenzas de muerte. Dios los cuide.
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| | Enviado por Kika - 21-febrero-2007 a las 13:31 | Enviar mail al autor | |
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TOdos sabemos que hay algunas ovejas descarriadas; el espritu está pronto pero la carne es débil. Pero aun así, sanjuana lo que quiere son reflectores y dinero$. Hay que decir las cosas por su nombre.
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| | Enviado por Aldo T. - 21-febrero-2007 a las 13:26 | Enviar mail al autor | |
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Hola Sanjuana. Una pregunta, que es lo que te motivo a seguir estos casos tan de cerca? Que nos puedes decir de ti y de tu interes por hablar de este tema? Felicidades por la labor que haces de hablar en alto acerca de estos crimenes, por desenmascarar a estos pobres individuos y por tu perseverancia. Saludos
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 13:24 | Enviar mail al autor | |
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Sanjuana, que fué lo que te motivó a investigar sobre el tema? Mi opinión sobre este tema es que como sociedad tenemos que avanzar en base a decir VERDADES por más dolorosas que sean y por más intereses de cúpulas de poder que afecte.
Yo admiro y felicito a personas como tú que dejan testimonio de una realidad que nos afecta a todos, que demuestran que se ha terminado la era de "el secreto a voces", de dar "carpetazo" por ser "incómodo" el tema aunque se trate de una acción abominable.
Demos mantener en claro que para ser libres, es necesario enfrentar nuestros propios demonios y dejar de negarlos o de ocultarlos.
Felicidades a personas tan valerosas como tu que han iniciado una nueva etapa en el periodismo actual y que nos enriquecen para poder formarnos un criterio propio y no llenarlo de manipulaciones mediáticas.
Y ojo, cada quien es libre de creer lo que quiera, pero también de investigar y cuestionar.
Un abrazo para ti Katia con mucho cariño!!
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| | Enviado por Ivette Torres - 21-febrero-2007 a las 13:22 | Enviar mail al autor | |
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Sanjuana, las autoridades ecleciasticas no son policia ni ministerio para poner a los presuntos ante las autoridades correspondientes.
Como obstruye la iglesia la aplicacion de la ley? Que yo sepa, la ley protege a los miembros de la familia de la no denuncia o complicidad si uno de ellos se ve involucrado en un crimen, es normal que el lazo sentimental te ponga en entredicho. Para un sacerdote, su orden es como su familia, o no?
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| | Enviado por El Jefe - 21-febrero-2007 a las 13:18 | | |
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Gracias a todos por su interes. Gracias a Katia por invitarme. Solo les pido que sigan hablando de este tema, porque le silencio es cómplice. Ha llegado la hora de exigir justicia y de intentar limpiar la iglesia católica mexicana de este cáncer que carcome sus cimientos.
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| | Enviado por Sanjuana - 21-febrero-2007 a las 13:15 | Enviar mail al autor | |
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Hola katia,
Es la primera vez que escribo, para comentarte que tu sección es excelente!
Conozco particularme a un joven que hizo votos, durante 9 años en el seminario toda su familia lo admiraba y era tanto el "orgullo" del padre que creo que sentía presionado a ser sacerdote, pero resulta que entre el grupo de coristas de la iglesia había una mujer que lo hacía pecar, terminó embarazándola y después de jurar ante el altar, no aguantó la presión pues era evidente que la causa saldría a la luz muy pronto, así que la muchacha se armó de valor y fué a hablar con los padres y hoy en día estan casados y tienen un hermoso bebé.
Qué caso tiene llegar a esto? acaso no hay filtros que le permitan a los estudiantes en ciertos niveles que les permitan estar seguros de la decisión que han de tomar.
este muchacho invirtió 9 años de su vida, hoy tiene una familia pero no hay mucho campo de trabajo para él, su situacion es dificil y tiene que enfrentarse a la realidad de sostener una familia, él estaba acostumbrado a que todo le daba el padre, porque estaba en el seminario, ahora su realidad es otra.
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| | Enviado por Maribel Domínguez - 21-febrero-2007 a las 13:14 | Enviar mail al autor | |
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Buenas tardes San Juana, de verdad que admiro tu trabajo, y te reitero una pregunta que hice a los blogger’s:
¿¿No consideras que si la Iglesia entregara en lugar de encubrir a los sa-cerdo-tes pederastas, tendría más credibilidad??
¿¿Por qué no lo hacen??
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| | Enviado por Super Can - 21-febrero-2007 a las 13:13 | | |
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Yo siempre he defendido mis creencias y convicciones, creo en la legalidad y la justicia, intento por todos los medios respetar al prójimo y me conduzco con dignidad por la vida. Por eso mismo no temo al ejército (tema de ayer) ni a la policía ni a ninguna institución, no juzgo a nadie si no me consta pero eso si, me indigna la violencia contra los más indefensos, que, casi siempre viene de personas que ostentan poder económico y cultural. Por supuesto que me interesa que se aplique la justicia a todos los niveles.
La pedofilia no es un cáncer exclusivo de la iglesia, desgraciadamente la viven millones de niños y niñas en sus propias casas y los familiares callan por no sé que. Habría que estar en sus zapatos y conocer su psicología. Los legisladores deben trabajar por una ley que juzgue con más firmeza a quienes afectan la vida de los menores que representan el futuro del mundo.
P.D. Ésta es mi segunda participación y ojo, voy a poner otro detalle anti-Clonator en la tercera (si es que participo de nuevo)
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 13:11 | Enviar mail al autor | |
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Esteban Romero: el crimen del cura pederasta es doblemente condenable que el de cualquier otro pederasta, porque lel sacerdote utiliza su sotana y su autoridad moral para acercarse a los niños para ganarse la confianza de los padres y luego violar a los pequeños. No importa si el pederasta utliza traje de empresario o de político o usa sotana es la misma res de pederastia y pornografía constituída en México por hombres de poder que están por encima de la ley. Eso demuestra que en México no hay estado de derecho.
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| | Enviado por Sanjuana Martínez - 21-febrero-2007 a las 13:10 | Enviar mail al autor | |
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Me parece medio tonto sacar una estadística de cuántos sacerdotes se masturban, o tienen relaciones con mujeres y hombres adultos. Esa gente sabe lo que hace, no se trata de abusos, y meterse a juzgar la vida de otros si no hacen daño a los demás es morboso. La bronca es cuando abusan de la confianza o de la inocencia, y ahí sí debiéramos meternos para defender a las víctimas.
Como nota personal, tengo un hijo de doce años que quiere ser sacerdote. Como lo amo y lo respeto, pues en primer lugar lo dejo que se exprese, no se lo prohíbo pero tampoco voy y lo pongo en un seminario a esta edad. Lo que hago es acompañarlo, irlo guiando, orar por él, mostrarle la vida como creo que todo padre se lo debe mostrar a sus hijos carpinteros, ingenieros, músicos o sacerdotes o lo que sea. Lo acompaño a Misa y a ser monaguillo para que esté cerca de sus intereses, procuro conocer de cerca los sacerdotes que están con él. Si cuando acabe la prepa sigue con la idea, espero que Dios le ayude, pues yo voy a apoyarlo para entrarle con ganas al sacerdocio y que sea alguien cercano a Dios y a la gente. O bien, si más bien en el largo trecho que falta para entonces más bien escoge otra profesión, pues como cualquier padre voy a apoyarlo para que sea feliz en ella. Mientras que sea honesto, alegre, trabajador, vote por el PAN y le vaya a las Chivas (bueno las últimas dos son opcionales) la verdad es que no me corresponde meterme más en sus decisiones.
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| | Enviado por Delfin - 21-febrero-2007 a las 13:07 | Enviar mail al autor | |
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Roxanna: la iglesia protege a los curas pederastas bajo el pretexto de que si se supiera sus delitos, afectaria la fe católica de los creyentes. El problema es que los creyentes se sienten muy decepcionados por la existencia de curas pederastas y abandonan la fe católica.
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| | Enviado por Sanjuana Martínez - 21-febrero-2007 a las 13:05 | Enviar mail al autor | |
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PARA DIANA HERRERA:
Efectivamente, como los sacerdotes no dejan de ser humanos, en el caso de cometer una atrocidad en contra de otro ser humano, deberán ser juzgados y castigados no por Dios, sino por las leyes de los hombres. Tu posición es el fiel reflejo del católico hipócrita: "ay, como están consagrados, pues que los juzgue Dios y yo mejor me hago de la vista gorda".
No señora, el asunto no es así. En lugar de pedir oración por quienes "son nuestros hermanos", mejor pide que esos rezos impidan que un miembro de tu familia no vaya a ser afectado por las desviaciones de alguno de estos siervos de Dios...porque entonces sabrás cuáles serán las leyes que deben juzgarlos.
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| | Enviado por Metzeri - 21-febrero-2007 a las 13:04 | | |
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Felicidades SanJuana Martínez y por favor dime de dónde sacas tanto valor para hacer tu trabajo, que por cierto es excelente.
¿Consideras que el celibato es la causa principal de las atrocidades que cometen dichos monstruos digo ministros religiosos?
Felicidades a Katia por el BLOG
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| | Enviado por EM - 21-febrero-2007 a las 13:04 | | |
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Carlos Andrés de Culiacán, te quiero comentar que tienes mucha razón en lo que dices y estoy totalmente de acuerdo ¿de qué privilegios gozan los sacerdotes para no ser enjuiciados por abuso sexual contra menores? ¿por qué los curas pederastas no son puestos a disposición de las autoridades para ser enjuicidos por parte de sus superires eclesiásticos?
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| | Enviado por Sanjuana Martínez - 21-febrero-2007 a las 13:02 | Enviar mail al autor | |
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Carlos Enrique, quiero comentarte que uno de los mayores obstáciulos a los que me he enfrentado es la autocensura y la censura de los medios de comunicación, me parece lamentable porque creo que es importante que no existan en México personas por encima de la ley aunque estos sean sacerdotes, obispos o cardenales.
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| | Enviado por Sanjuana Martínez - 21-febrero-2007 a las 12:59 | Enviar mail al autor | |
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En cuanto al que hace el comentario del "Latigo de los Españoles", pues claro, eran conquistadores, que yo sepa en aquel tiempo nadie llego con flores y panderos a proclamar propiedad. La violencia reinaba en toda la sociedad, toda!
Por otro lado, el mestizaje no se da solo en lo físico, también en lo cultural. Que yo recuerde el sacrificio humano formó parte en la cultura religiosa prehispánica, al igual que las grandes ceremonias religiosas y el politeismo, que en amalgama con el catolicismo se traduce en sumiso, autoflagelo, peregrino y venerador.
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| | Enviado por El Jefe - 21-febrero-2007 a las 12:58 | | |
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Hoy miércoles de ceniza, se ha descubierto que el cardenal Noberto Rivera mintió cuando dijo el domingo pasado 17 de febrero que no iba a acudir a la Corte Superior de Califonia donde está acusado por conspiración a la pederastía y que no iba a mandar a sus abogados porque no tenía conocimiento de ningún juicio en su contra. Pues bien el cardenal mintió porque si envió a sus abogados y una declaración jurada donde dice: soy uno de los demandados en este acto y realizo esta declaración en apoyo a la moción para derogar el servicio de comparescencia por falta de jurisdicción. Tengo conocimiento personal de los hechos que aquí se señalarán y si me llamaran, podría testificar de manera competente en este caso.
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| | Enviado por Sanjuana Martínez - 21-febrero-2007 a las 12:55 | Enviar mail al autor | |
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hola que tal para los que lo dudan si soy catolico y creo en los santos, pero de eso a cree en los sa-cerdotes es muy diferente, cuando joven fui testigo de como un sa"cerdote" utilizo su honorable imagen y se relaciono con una familia la cual le habrio las puertas de su casa al cabo de un tiempo se caso cn una de las hijas del señor de la casa, y muy tranquliamente lleva casado 15 años y sigue oficiando misas, ademas despues se consiguio un segundo frente, no me digan que la iglesia no lo sabe, es un nido de corrupcion
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| | Enviado por tango - 21-febrero-2007 a las 12:55 | Enviar mail al autor | |
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hola a todos, Sanjuana sabes que hay en este blog un Sorjuano,jejeje, felicidades Katichica.
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| | Enviado por THE EQUALIZER - 21-febrero-2007 a las 12:47 | | |
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Gracias por sus comentarios efectivamente el crimen cometido por los sacerdotes pederastas es uno de lo más deleznable, porque el cura utiliza su sotana para abusar de los más indefensos que son los niños
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| | Enviado por Sanjuana Martínez - 21-febrero-2007 a las 12:47 | | |
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HOLA :KATIA DE ARTIGUES
SOLO ESPERO, QUE LO QUE PRETENDIAS CON ESTA CRITICA, LO RECIBAS EN DINERO, YA QUE USTEDES LOS PERIODISTAS, ES A LO QUE SE DEDICAN, SOLO ME RESTA DECIRTE, QUE ME DAS, LASTIMA, PORQUE TE VALES DE CRITICAS, EN VEZ, DE UNIR, TE DEDICAS A DESUNIR, VE LO QUE PROVOCAS, Y YO TE PREGUNTO ¿Y TU QUIEN ERES PARA CRITICAR?
YA ESTARAS CONTENTA, CON TODO LO QUE HAZ PROVOCADO.
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| | Enviado por KATIA - 21-febrero-2007 a las 12:46 | | |
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Una participación más, aun que la segunda me fue censurada no se por que?
A las personas que dicen que hay que defender las Instituciones, estoy de acuerdo y que mejor defensa que mejorar esas Instituciones, revalorarlas, y fortalecerlas en base a su buen accionar y no por ser intocables.
El IFE por ejemplo hay que defenderlo pero sin olvidar que como Inatitucion es perfectible y puede mejorar en la manera en que trabaja, así mismo la Iglesia como Istitución esta en decadencia, y hay que foprtalecerla y reformarla para que puede subsistir y no muera por si sola y no por que la ataquen o defiendan a ultranza.
La Iglesia tiene defectos muy grandes como Istitucion ( esto es contra la Institución no contra Dios ) y queremos defender y fortalecer algo hay que primero aceptar en que se esta mal para saber en que se puede mejorar.
No cerremos los ojos esto esta pasando, la iglesia tiene miembros delincuente no por eso se le ataca .. del mismo modo que todos los delincuentes salen de una familia y no por ello se ataca a la familia como institución sin embargo es verdad hay que reformarla
Espero si me publiques Katia
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| | Enviado por Alberto Medina - 21-febrero-2007 a las 12:44 | Enviar mail al autor | |
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Katia / Sanjuana
Pongo un "disclaimer" enorme... el abuso de sacerdotes (y de cualquier persona, empezando por los propios familiares de los niños) hacia niños es, ante todo, un crimen, y debe ser castigado por instancias judiciales penales.<br>
Me asquean declaraciones de algunas personas a las que Sanjuana ha entrevistado en las que - con su carita de sufridos - denuncian a los sacerdotes para después irse contra la Iglesia y lo único que les interesa es su cheque grandote y con muchos ceros.
De nuevo, si estuvieran taan interesados en el tema, pues con el abuso de menores en las familias, o con el maltrato a menores que se prostituyen, sería suficiente materia para atacar. O que denuncien sacerdotes y logren meterlos a la cárcel
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| | Enviado por Esteban Romero - 21-febrero-2007 a las 12:44 | Enviar mail al autor | |
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Felicidades Sanjuana Martínez por tu libro y también a Katia por el Blog.
¿No crees que el celibato es una de las razones por las que estos monstruos digo ministros del clero abusan de menores?
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| | Enviado por EM - 21-febrero-2007 a las 12:41 | | |
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perdon no es Tienes una proteccion por leyes de la iglesia, sino TIENEN una proteccion (los sacerdotes) por las leyes de la iglesia...
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| | Enviado por Roxanna, la original - 21-febrero-2007 a las 12:40 | | |
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Otra pregunta, Katia, si es posible. Sanjuana: públicas fueron las dificultades de los abogados estadounidenses en territorio mexicano; para sintetizar: ¿fueron o son sólo autoridades eclesiásticas o también del gobierno las interesadas en que las investigaciones no avancen? GRACIAS
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| | Enviado por Patricia Harr - 21-febrero-2007 a las 12:40 | | |
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Sanjuana, buenas tardes, una pregunta: puedes narrar un caso de delito sexual clerical que te conste???, por tu atención gracias, saludos desde Culiacán y arriba los tomateros!!!
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| | Enviado por Carlos Andrés Belmar - 21-febrero-2007 a las 12:39 | Enviar mail al autor | |
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Hola...Soy católico, apostólico y mexicano...todo lo que sea abuso a menores debe ser penado y castigado, incluyendo al clero. Es un deber del cristiano anuciar y denunciar...porque la verdad nos hace libres...con esto digo que debemos anunciar el evangelio y denunciar injusticias... y expresar con la vida, hechos y palabras la verdad, sin abusar de la información y sin tapar a nadie. saludos
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| | Enviado por hlopez - 21-febrero-2007 a las 12:39 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia, el tema es muy delicado, sin duda, pero el abuso sexual de un menor es.....el peor delito, sin importar quien lo cometa: un familiar o un sacerdote, y siendo delito se debe castigar, aplicando las leyes x igual, sean sacerdotes o no, las palabras de Diana Herrera son tristes......a quien comete un delito en la tierra, pues que se juzgue aquí, seguramente cuando muera tendrá que rendir cuentas a Dios, pero tambien debe pagar su delito terrenal, ¿ rezar por ellos ? prefiero rezar por sus víctimas inocentes.
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| | Enviado por Bellota - 21-febrero-2007 a las 12:36 | | |
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una corrección: Cito a Dehesa: "La iglesia lleva 2000 años arrastrando carroña ilustre". Gracias
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| | Enviado por CARLOS ENRIQUE - 21-febrero-2007 a las 12:36 | Enviar mail al autor | |
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El precio del celibato
El celibato obligatorio “ha traído como consecuencia ...., perversión sexual de menores”. Esta es en esencia la advertencia sobre el celibato que dio Joe Sternak, ex sacerdote de la archidiócesis de Chicago (E.U.A.), en una conferencia anual comentada en el National Catholic Reporter. Sternak afirma que en más de veinte estados de los EU hay diócesis que emplean el dinero de los donativos para pagar los costes de pleitos y acuerdos extrajudiciales ocasionados por sacerdotes que han incurrido en abuso deshonesto de menores.
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| | Enviado por EM - 21-febrero-2007 a las 12:35 | | |
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Johanna: estoy de acuerdo contigo: hay que ignorar a los imitadores y no permitirles que se burlen de las instituciones serias como el Gobierno y la Iglesia. Y hacerselo saber a Katia, para que no los deje entrar.
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| | Enviado por Manolo (el auténtico) - 21-febrero-2007 a las 12:33 | Enviar mail al autor | |
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A veces me da risa la falta de congruencia de muchos, pero más de los que simpatizan con la "izquierda" mexicana. Les molesta el homosexualismo entre el clero y el ejercito, califican al celibato de ser totalmente antinatural pero eso si, pugnan por la legalización del matrimonio y la posible adopción de niños entre parejas homosexuales. Claro, mientras no tengan uniforme o sotana todo se vale bajo la libertad de amar, solo los otros dan rabia. Piden que se aplique la ley al parejo, califican a los creyentes de borregada y hasta culpan al gobierno de encubrir a los culpables, pero marcharon y apoyaron la protesta en el desafuero de Lopez Obrador. Resuelvan sus mentes, porque los hace ver mas fanáticos que cualquier otro "mocho".
En cuanto al tema, sea el Presidente, el futuro candidato, el Papa, mi hermano o mi padre, si comete un delito que sea la ley del hombre que le juzgue y castigue, lo Dios lo dejamos para lo celestial o bien terrenal, ya que dicen que hasta la justicia es divina!!!!
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| | Enviado por El Jefe - 21-febrero-2007 a las 12:32 | | |
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Por cierto:
Si en este país de leyes, los niños (hoy ciudadanos con derechos y obligaciones) que fueron agredidos, han presentado sus denuncias, como es que las instituciones impartidoras de justicia no actúan. Porque en el caso de Marcial MAciel es el insulto a la seriedad y a la cordura el que su mismo gremio lo haya obligado al retiro y al arrepentimiento. ¿y la ley y su cumplimiento?. Éste tipejo debe ser sometido a juicio con todas su garantías y obligado está a demostrar su inocencia, en caso contrario a la carcel terrenal ya que según sé, el va al cielo todos los días mediante la droga que se suministra.
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| | Enviado por CESAR BLANCO - 21-febrero-2007 a las 12:32 | Enviar mail al autor | |
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Katia: me parece muy desafortunado de tu parte mezclar un tema de índole criminal (como es la pederastía) con una conmemoración religiosa (miércoles de ceniza), pues implica llevar el análisis de un tema eminentemente jurídico al terreno religioso. En otras palabras, el fundamento de cualquier sociedad liberal es la igualdad ante la Ley, por lo que cualquier crimen cometido por cualquier persona (religiosa o no) debe ser ventilado ante las instancias estatales competentes. No es un tema para ninguna autoridad divina, si no para la autoridad del Estado. La abolición de los fueros significó, entre otras cosas, que las sotanas no fueran parapeto para la impunidad. Sin embargo, tampoco creo que las sotanas deban ser hoy un motivo de linchamientos morales, ni generalizaciones histéricas. Es un lugar común, pero no deja de ser cierto, que la Iglesia está compuesta por seres humanos con todo lo que ello implica. Saludos
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 12:30 | Enviar mail al autor | |
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a pa' temita que escogiste hoy (sic y recontra sic, Katia):
Yo tengo la mente dividida en tres puntos que trataré de expresar Katia y Sanjuana.
En primer lugar: Los abusos a niños, vengan de la misma familia, o de un doctor de confianza, o de un sacerdote, son horribles, y deben ser investigados, juzgados y en su caso castigados según las leyes del César. Viva la nueva ley del Senado, para prevenir abusos a los niños y a las mujeres, pero no solo en la familia, sino en la sociedad, que incluye a cualquier miembro de ella que trasgreda la ley.
En segundo plano, la Iglesia, como institución, es respetabilísima. Que dentro de ella haya gente mala y corrupta, mira, en absolutamente todas las instituciones hay gente de todo, ya que las instituciones están hechas de humanos que cometemos errores.
Y bueno, la iglesia tal vez necesita modernizarse, yo respeto lo que decida y muchos católicos que somos además liberales usamos anticonceptivos, estamos ok con que los homosexuales se casen y cosas de esas. Y no sentimos cruda moral.
Y como tercer punto, he escuchado a Sanjuana con Aristegui, y no quiero generalizar, pero los abusos de los sacerdotes como individuos, están siendo tomados por algunas personas, como Sanjuana o los tipos de la demanda de Los Ángeles, para atacar a la Iglesia y obtener un beneficio económico de dicho ataque.
¡pero claro que no reportan abusos de niños en las familias! ¡si eso no vende libros, ni conferencias, ni reportajes, ni fama, ni dinero! ¿verdad?
Ojo, no justifico los abusos de los sacerdotes, pero sacerdote es diferente a Iglesia, y yo lo que digo es que hay personas que se suben al tren para sacarle dinero a la Iglesia, no por un interés legítimo hacia las víctimas.
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| | Enviado por Esteban Romero - 21-febrero-2007 a las 12:29 | Enviar mail al autor | |
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Equalizer: respecto a tu mensaje de ayer (19:29), sólo quiero comentarte que tus dogmas políticos me parecen muy respetables, pero que si los contrastaras con la realidad te darías cuenta que no fue el algoritmo mágico sino la soberbia del PG la que explica su derrota. AMLO perdió por no cambiar su estrategia política a tiempo cuando todas las encuestas (incluidas las propias) marcaban un declive a lo que él, en un acto de total autismo político, respondió ensimismándose en la mentira de su inexistente ventaja de 10 puntos porcentuales. Mentira que sólo él y sus acólitos siguen profesando hoy en día. Y hablando de acólitos…
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| | Enviado por Aldo T - 21-febrero-2007 a las 12:29 | | |
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Además de perderte en un bosque, imitadora chafa, debes saber que los partisipantes auténticos tenemos registrados con derechos de autor nuestros nombres: sólo yo puedo usar el nombre de Joahanna, asi como solo debe existir un solo Manolo en este blog. ¿Lo entiendes? Si te llamas Johanna pues, sorry, porque yo ya te gané y no puedes usar el nombre, ¿entendido? Katia, por qué dejas entrar tanto naco resentido contra grupos decentes como los Legionarios o el Opus Dei.
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| | Enviado por Johanna - 21-febrero-2007 a las 12:27 | Enviar mail al autor | |
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No he leído tu libro aún, pero sí he leído y oído comentarios sobre el mismo. Felicidades. Me toco oír un debate radial contigo y con el representante de Norberto Rivera, quien evadió tus cuestionamientos sobre los abusos de pederastía de sacerdotes y te acusó de inconsistencias. A la luz de la distancia, ¿percibes alguna inconsistencia mayor que permita a estos pillos evadir a la justicia? Sería lamentable que así fuera. Gracias Katia, y San Juana.
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| | Enviado por Patricia HARR - 21-febrero-2007 a las 12:27 | | |
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Sanjuana, buenas tardes:
Supongo que tu trabajo ha sido muy riesgoso y en algunas ocasiones más allá de la temeridad, pero de manera específica: cuales han sido los obstáculos a los que te has encontrado en tu trabajo sobre este tema? ¿te has enfrentado a comando paraclericales o algo por éstilo? ¿ha habido amenazas? ¿como han sido?. Porque estos tipos son oscuros y retrogradas, de alguna manera quizás pretendo confirmar lo que es secreto a voces. Gracias saludos.
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| | Enviado por CARLOS ENRIQUE - 21-febrero-2007 a las 12:25 | Enviar mail al autor | |
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Hola buenos días a todos (as), saludos katia; cientifíca-veci, extrañé ayer tu participación, estás bien???. Empiezo: miren, los curas o padres o como sea el caso, son personas que no tienen más virtudes que uno, ni menos debilidades que nosotros, ellos también, aunque lo nieguen, sucumben ante los distintos "pecados" que rondan este mundo; y se les debe de ver como eso, simples personas cuya profesión (profesión, porque ganan dinero de ella, porque la religión es negocio) es dar misa, y es ahí donde surge la paradoja: la profesión si es loable y "santa" (santa en el entendido de que, teóricamente, ofrece una guía espiritual a las almas), pero el que la profesa, es decir los sacerdotes no son unos santos, aunque desde el principio de los tiempos, han querido equipararse a su profesión, es decir, se llaman puros, santos, etc. Al ser simples seres humanos, estarán en las mismas posibildades de cometer algún delito (en este caso, delitos de carácter sexual) que uno, solo que por su profesión y por como ellos mismos quieren ser percibidos, se nota más, y aunque no lo parezca, los casos de delito sexual cometidos por los curitas, son muuuuchos más de los que se conocen, pero no se dicen. En este punto, no hay institución que protega más a su agremiados, como la Iglesia cuida a sus curitas. Para terminar, no debe de haber condenscendencia para con los curas, como simples personas que son, deben ser castigados igual que cualquier persona "normal" cuando comete un delito. P. D. y creen que solos los delitos sexuales son los que cometen los curas? cometen de todo, empezando por el robo: porque eso de cobrar por cualquier "sacramento" que otorgan (bodas, bautizos, confirmaciones, misas, sepelios, etc, etc,), es decir, jugar con la espiritualidad y fe de la gente, es un robo a la vista de todos. Saludos desde Culiacán, y arriba los tomateros!!!!
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| | Enviado por Carlos Andrés Belmar - 21-febrero-2007 a las 12:25 | Enviar mail al autor | |
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SanJuana Martinez,
No estoy muy enterada de esto y lo que quisiera saber es: que pueden hacerles a estos sacerdotes? que pena se les puede adjudicar? tienes alguna proteccion por leyes de la iglesia?
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| | Enviado por Roxanna, la original - 21-febrero-2007 a las 12:21 | | |
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HOLA SANJUANA
TE FELICITO POR EL TRABAJO QUE REALIZAS CADA DÍA, SIGO TUS REPORTAJES EN PROCESO Y REALMENTE SON MUY BUENOS.
FELICIDADES POR SER TAN VALIENTE Y TRATAR TANTOS TEMAS ESPINOSOS.
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| | Enviado por MARGARITA - 21-febrero-2007 a las 12:17 | Enviar mail al autor | |
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San Juana, todo está dicho y demostrado, te felicito por tu valentía.
Un abrazo
Mónica
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| | Enviado por Mónica - 21-febrero-2007 a las 12:16 | | |
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NO SE SI DECIR PANISTA Y CATOLICO ES SINONIMO, PERO DE LO QUE SI ESTOY SEGURO ES QUE EL 95 % DE LOS CURAS Y DEMAS RALEA SON PANISTAS, Y CLARO QUE BETO RIVERA Y SECUACES SON ALIADOS INCONDICIONALES DE CALDERON, TANTO QUE HICIERON PROSELITISMO A SU FAVOR......SE DESPIDE DE USTEDES EL ENMASCARADODEPLATA.
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| | Enviado por EL SANTOS - 21-febrero-2007 a las 12:14 | | |
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Queridos Blogeros....
Por cuestiones de tiempo, hemos adelantado una hora la participación de Sanjuana Martínez.
A partir de este momento, y por una hora, estará con nosotros contestando todas nuestras inquietudes.
Asi que bienvenida y comenzamos.
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| | Enviado por Katia D´Artigues - 21-febrero-2007 a las 12:13 | | |
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Yo creo que el celibato es una característica de la Iglesia que ha traído grandes bienes: la consagración absoluta al estudio y al servicio de la comunidad hiceron posibles la conservación de numerosas obras en la edad media, el surgimiento de las universidades, la pléyade de instituciones asistenciales.
Pero el celibato -como muchas otras cosas en el cristianismo - no es nada fácil. El celibato es atletismo espiritual. El cristianismo exige del ser humano lo mejor de sí.
Pienso que el verdadero problema no es sólo el clero. Se trata de una crisis de valores que afecta a la sociedad en su conjunto. Y recordemos que cuando un dedo apunta al frente, otros tres apuntan hacia atrás.
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Cito a Dehesa: "La Iglesia lleva 200 años arrastrando carroña ilustre". Obvio es señalar que es injusto generalizar, pero esa estructura asi se mantiene. Saludos.
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| | Enviado por CARLOS ENRIQUE - 21-febrero-2007 a las 12:11 | Enviar mail al autor | |
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Para quien me clonó a las 11:34
"Mis niños" son mis niños (sin comillas). Su tutela y educación será puesta en manos del Opus Dei (Obra de Dios).
No seas EGOCENTRICA amiga. Muestrame que tienes la patente de exclusiva de mi nombre y me lo cambio.
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| | Enviado por Johanna - 21-febrero-2007 a las 12:10 | | |
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Aunque hay quien acusa a Marta Sahagún de no se que cosas, los enbidiosos deben saber que ella hizo mucho por su comunidad. Entonses me parece injusto que la quieran acabar. Puros resentidos. Yo colaboré en Vamos México y les garantizo que ninguna mala obra hizo. Se apoyó mucho en la iglesia. yo siempre voy a misa y nunca conosi abuso alguno.
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 12:07 | Enviar mail al autor | |
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Todos sabemos quien es quien, asi que les propongo ignorar al pobre clonador que lo unico que busca es atención. Si lo ignoramos tal vez se aburra y se ponga a molestar por teléfono o a aventar agua desde la azotea de su casa.
¿Que opinan Mónica, Manolo, Super Can, y todos los demas que lo tenemos tan impresionado?
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| | Enviado por Johanna (la original) - 21-febrero-2007 a las 12:04 | | |
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Varias personas mencionan que es más grave la pederastia familiar, y que los sacederdotes ya no son "hombres" por el hecho de serlo, bueno, que dejen a sus hijos pequeños al cuidado de estos violadores, a ver que tal? No verdad? Así sea solo un caso y desgraciadamente la mayoría de casos están probados, ni un sólo niño merece tal trato.
Alguna vez me comentaron que el servicio de Sky de la Basílica incluía todos los paquetes HOT, mientras los mexicanos van a rezar, los sacedortes ven canales porno? O sea!
En fin, pobre niñez mexicana! entre lo Camel Nacif y CIA y el pederasta Marcial Maciel, y demas sacedortes, y el Gober Precioso.. menudo cuadro!
Deberian encerrarlos a todos ellos juntos, enlodan a la Iglesia, lo poco bueno que le queda, mi deseo, que metan a todos a la carcel y tiren la llave en un pozo. Son una verguenza y definitivamente no son cristianos.
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| | Enviado por Ana_xyz - 21-febrero-2007 a las 12:04 | | |
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Fox solapó los abusos institucionales de la Iglesia. Se alió con Servitje para acosar a Canal 40 cuando denunciaron las violaciones de los Legionarios de Cristo. Ahora, el enano espurio pretende también garantizarles impunidad.
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| | Enviado por Esteban Romero - 21-febrero-2007 a las 12:02 | Enviar mail al autor | |
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Amigo, eres un cretino; insistes en atacar institusiones. Qué lastima me das. E insisto, todas, todas las institusiones nos meresen respeto y obediencia. Clonator, qué mediocre eres y que traumado estás.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 12:00 | Enviar mail al autor | |
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No se vale, Mónica que difames a un santo varón como don MArcial Maciel. No lo conoces; así que no hables de el. Por si no lo sabes, su tio ya fue canonizado y el va en ese camino. Aunque te pese.
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| | Enviado por Sol - 21-febrero-2007 a las 11:59 | Enviar mail al autor | |
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Con estose demuestra hay corrupción en todos lados y la iglesia no se salva.Yo no soy cristiano pero en mi familia si, mi mama iene mucha cercania con un sacerdote y ese sacerdote viste a lamoda con la ropa mas costosa y ostentoa que puede haber. Le dije a mi mamá ahio estan tus donativos para que tu sacerdote vista de Hugo Boss, Prada, Ferragano...
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| | Enviado por yomero - 21-febrero-2007 a las 11:56 | | |
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muy bueno el tema, aunque faltara espacio y tiempo para opinar , ya que esto no es nuevo, al igual que la prostitucion la pederastia viene desde el principio de la humanidad, lo mejor es hablar y educar a nuestros hijos sin tapujos en la boca ni complejidad moral , ¿que mejor que nosotros como padres los orientemos y les mostremos que somos 2 sexos distintos ?. A temprana edad, hay que hablarles de la sexualidad , de las cosas que nos hacen diferentes y decirles que nadie tiene porque tocar su cuerpo ,ni hacerles cosas extrañas sea quien sea. A los pederastas con sotana y a cualquiera que abuse de un niño(a) deberian de castrarlos a los desgraciados ya que abusan de su inocencia, yo soy catolico porque mis padres me bautizaron, pero no profezo la religion como debiera , se que existe un dios ( su nombre no lo se) pero la iglesia en si se me hace una porqueria , mira que apoyar un genocidio en nombre de dios, destruir una cultura y su religion en nombre de dios, hacerse ricos en nombre de dios , violar mujeres y niños en nombre de dios, encubrir rateros en nombre de dios, al fin y al cabo Ala,Jehova,Krhisna,Ra,Dios,Ya,Viracoha,Quetzalcoatl,o como se lame en verdad, nos va a juzgar y si fuimos malos al infierno , inframundo, reino de Xibalba o como se llame nos va a mandar , porque si hay un bien claro que existe el mal.
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| | Enviado por Jr.morales - 21-febrero-2007 a las 11:55 | Enviar mail al autor | |
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Felicidades por tocar este tema, me parece que hay personas que se apasionan defendiendo o atacando a la iglesia, los extremos son malos, sin embargo tenemos que ser objetivos ante los hechos y lo que aquí se comenta es cierto, es algo que no se puede ocultar, si criticamos a los servidores públicos por ser corruptos cuando son ellos quienes deben fomentar la transparencia y honestidad y castigarlos con rigor cuando cometen un ílicito, ¿Qué se le debería hacer a una persona que predica en nombre de Dios y daña de por vida a lo más valioso que toda sociedad puede tener que son sus niños?.
Todas esas personas que caen en los extremos los invito a reflexionar y a ser objetivos.
En una apreciación personal, Norberto Rivera debería predicar con el ejemplo y no caer en lo que cae, porque sólo hace el ridiculo, no tiene una calidad moral para ocupar el puesto que tiene.
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| | Enviado por Miguel - 21-febrero-2007 a las 11:53 | Enviar mail al autor | |
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CONTINUA...
¿Por qué la iglesia permite semejantes atropellos? Es evidente que ahora la iglesia está ahora mas preocupada por mitigar los escándalos que pudieran afectar sus bienes terrenales que por castigar aquellos que abusan y ultrajan a sus fieles. El hecho de que la iglesia esté constituida en un estado se presta muy bien para andar tapando y cubriendo las sinvergüenzadas de los sacerdotes pederastas, ya que con un traslado a la ciudad del vaticano, pues ni forma de sacar a los culpables de ahí.
No veo de qué forma pueda haber justicia dentro de la misma iglesia si ella en vez de castigar a los pederastas los oculta y los cobija. Para que haya justicia necesita haber renovación dentro de la iglesia, lo cual me parece muy improbable, ya que su insistencia de vivir en el atraso (prohibición de anticonceptivos, voto de celibato, poca tolerancia hacia otras religiones) hace prácticamente imposible que algún aire de cambio llegue a su seno y por lo tanto, la posibilidad de que se haga justicia es prácticamente nula.
Definitivamente, más vale solo que por sacerdote pederasta acompañado y sotanas vemos, pederastas no sabemos. Preferible ser ateo, definivitamente.
Muchas gracias por este espacio, Katiux.
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| | Enviado por Gonzalo Sandoval Rodriguez - 21-febrero-2007 a las 11:52 | Enviar mail al autor | |
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Johanna, respetuosamente te digo, como madre, que pienses bien en eso de llevar a tus hijos al opus dei, son fanáticos. Me asusta pensar que tu ideología panista no te permita ver que la religión puede ser buena, pero los sacerdotes no siempre. Ser conservador a ultranza ya es suficientemente malo, pero eso a ser una fanática religiosa, ay....allá tu y tu mala cabeza.
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| | Enviado por Roxana - 21-febrero-2007 a las 11:50 | | |
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Estimada Katiux:
Nuevamente has vuelto a tocar un tema que da mucho de qué hablar, por eso me he decidido a participar nuevamente en el blog.
Creo que no hay mucha vuelta de hoja. Aquellas personas que tengan relaciones sexuales con menores de edad deben ser castigados como lo marca la ley, sin importar que sean laicos, ateos o sacerdotes. Desafortunadamente la Iglesia Católica se hace de la vista gorda en este tipo de situaciones y no solamente deja sin castigar a los responsables de esta clase de abusos, sino que además los esconde, los cobija y prácticamente los solapa al no permitir que sean juzgados.
Definitivamente no concuerdo con eso de que solamente dios los juzgará. Sus delitos fueron cometidos aquí en el mundo terrenal y aquí se les debe de juzgar y sentenciar. Eso de que esperen a la justicia divina es cobijar los atropellos cometidos por hombres con severos problemas. Que se les juzgue y se les castigue aquí y que su dios se encargue de volverlos a castigar cuando estén frente a él. Quizá una pena adecuada para los pederastas (y no solamente los sacerdotes) sería una mochada de pizarrín, de esa forma ya no andarían cometiendo esa clase abusos que dejan marcadas a sus víctimas de por vida.
CONTINUA...
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| | Enviado por Gonzalo Sandoval Rodriguez - 21-febrero-2007 a las 11:50 | Enviar mail al autor | |
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Como Blue Demon no publica su correo, le hago algunas observaciones por este medio. En primer lugar, llama ignorantes a los Panistas. Por el tono de su comentario lo identifico con seguidor del Peje, y supongo que tambien tiene algun grado de ignorancia, ya que se deja llevar por el espíritu porro de AMLO, a quien he decidido ignorar para se diluya en su propio jugo.
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| | Enviado por Manuel - 21-febrero-2007 a las 11:46 | Enviar mail al autor | |
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Roberto G. Aunque tarde, pero aparecieron, asi que retiro lo dicho y una disculpa porque ahora esta doble mi comentario. El tuyo tambien esta, ojala que lo puedan encontrar los que andan aqui y el de Voltaire que esta buenisimo. Por cierto, ya llego el clon, asi que abstenganse de creer cualquier comentario que parezca dudoso, ya sea por la ortografia o por su contenido, pero ahora no ofende, ahora defiende a la Iglesia!! OJO!
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 11:44 | Enviar mail al autor | |
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Aclaro que es mi primera participación por que ya antes Clonator sacó un texto (Realmente creo que el fue victima de abuso, me lo conforma cada vez más) firmado por mi.
Sostengo y apoyo que todo tipo de acto fuera de la ley debe ser sancionado penalmente, sea quien sea. Religioso, político, laico, maestro etc. por que sería contradecir a mis principios el creer que hay delitos justificables. Vivimos en una sociedad formada por hombres, así que a los hombres les toca juzgar a los hombres en la tierra; A Dios le tocará juzgarlos después de la muerte (si es que existe la vida después de la muerte)
La pederastia es uno de los delitos más deleznables por el hecho de que se agrede a seres indefensos y sin malicia en el mayor de los casos. Espero que se legisle sobre el caso y se le quiten a todos los derechos que les puedan significar un cargo o un oficio. He sugerido que se quite el fuero a los políticos, entonces a los sacerdotes se les deben quitar los privilegios y ser juzgados como hombres.
P.D. Un saludo fuerte y afectuoso a todos los bloggers, incluido Clonator quien tiene todo mi apoyo para expresarse aunque diga puras idioteces (aunque te sugiero un curso de ortografía)
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 11:43 | Enviar mail al autor | |
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Ya salió de nuevo el clonador (he de ser muy importante para él), como verán la participación de las 11:08 no tiene relación con mi participación de las 11:01 ni con la de las 11:15 que si son mías, que lata con éste resentido social.!!
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| | Enviado por Super Can - 21-febrero-2007 a las 11:43 | | |
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Vaya tema que tocas hoy Katia...y como tu dices, en qué día.
He leído muchos de los comentarios y creo que los casos de pederastia dentro de la iglesia no sólo se dan en los Legionarios de Cristo.
Bien pones el ejemplo del curita católico ese poblano, que dice que es una exageración el que lo culpen de 90 abusos sexuales.
Lo cierto es que sería bueno que a todos los jerarcas religiosos...OJO JERARCAS RELIGIOSOS DE CUALQUIER CULTO se les juzgara por los delitos qu ecomenta, porque no sólo se trata de abusos sexuales, sino de encubrimiento y otras cosas.
Por cierto, a Celeste y Roberto G.
De qué se quejan de censura si hasta doble comentario tienen con la controvertida Katia....chequen bien sus horarios. No sean acaparadores amigos blogeros
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| | Enviado por Israel, el excomulgado - 21-febrero-2007 a las 11:42 | | |
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Katia, te felicito por los temas que seleccionas, no estoy de acuerdo con Manolo, los verdaderos católicos debemos vivir segun las enseñanzas de Dios y quienes cometen delitos deben ser castigados no solamente por la Iglesia sino penalmente. Nuestra religión nos manda a perdonar a nuestros hermanos, mas no a los delincuentes. El blog sobre el ejercito tambien me pareció muy bueno. Todos los dias dedico un rato a revisar tus espacios, Katia, pero rara vez participo. En esta ocasión me animó la opinion de Manolo. Saludos.
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| | Enviado por Manuel - 21-febrero-2007 a las 11:40 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia, buenos días,
Hola sobre el tema solo deseo hacer las siguientes preguntas:
¿qué los sacerdotes no son personas como todos nosotros?
¿las leyes no son aplicables a ellos?
Mis preguntas tienen la intención de cuestionar un punto que destacas en el post, Maciel fue "sancionado" a través del retiro espiritual y el arrepentimiento, vaya qué sanción tan generosa, cuando él debería estar pagando sus culpas en la carcel, como cualquier mortal porque sus delitos son tan delesnables como los que comete cualquier otro delincuente común y corriente. Y aquí un dato interesante: Marcial Maciel es tío de Marta Sahagún y casualmente las aspiraciones de ésta a la presidencia se vinieron abajo justamente cuando a Maciel lo mandaron al "retiro espiritual" porque Maciel era un personaje de gran peso político en este país en aquel entonces, ..la depresión que le causó el hecho a Marta fue devastadora..... Más información aquí. hagan su propio análisis.
Por otro lado, a mi me indigna muchísimo la actitud de algunos personajes de la iglesia mexicana, jugando golf, divirtiéndose en fiestas, en la plaza de toros México, etc. claro gozando de los "placeres" de la vida y porqué no gozar también de los "placeres de la carne", total ya encarrilados...... Esa para mí no es una actitud de humildad que debiera caracterizarlos. Desde luego, existen sacerdotes que cumplen cavalmente con su compromiso y misión, por eso no los vemos en las revistas de sociales sino que los vemos atendiendo las causas por las que eligieron servir a la iglesia.
Saludos
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| | Enviado por Mónica - 21-febrero-2007 a las 11:38 | | |
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A supercan solo un consejo cuidado con meter las manos al fuego por alguien y sobre todo por una institucion de la cual seguramente solo conoces una parte, como decian por ahi El que se mete de redentor sale crusificado...yo no meto la mano derecha al fuego por lo que pudiera hacer la izquierda..( metaforicamente ) pero cada quien es responsable de sus actos...si tambien es muy probable que la persecusión se de con tintes politicos y sea una caceria de brujas pero cuando el rio suena es que agua lleva
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| | Enviado por Alberto Medina - 21-febrero-2007 a las 11:37 | Enviar mail al autor | |
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Hola katia: es la primera vez que entro a este espacio y el tema pues realmente es dificil porque se supone que los sacerdotes deben ser personas honestas en las que se pueda confiar y lamentablemente hay casos en los q no es asi, esto preocupa porque poco a poco se va perdiendo la confianza y al menos yo soy muy desconfiada y ya no podria ir a misa y confesarme con la confianza con la que deberia de hacerlo, como confiar en un desconocido que quien sabe como sea realmente!!! y no es justo que la iglesia quiera tapar todas estas atrocidades.......
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| | Enviado por Anais - 21-febrero-2007 a las 11:36 | Enviar mail al autor | |
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Al que me clonó a las 11.14:
"mis niños" ya crecieron, asi que averigua antes de inventar. ¿ Deveras no tienes nada que hacer? Lee, estudia, haz deporte, solo tienes una vida, aprovechala en cosas mas importantes que estar haciendote pasar por otros. Asiste a una terapia a ver de donde te viene tanto resentimiento. Con suerte descubres el motivo.
Y si naada te da resultado: ¡comprate un bosque y pierdete ! De verdad que lo unico que provocas es lástima.!
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| | Enviado por Johanna - 21-febrero-2007 a las 11:34 | Enviar mail al autor | |
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Hola a todos..
Quisiera comentar sobre este tema, ya que me es muy cercano y muy personal. Desde chico fui educado por sacerdotes Legionarios de Cristo, estudié con ellos, aprendí de ellos, me formé con ellos. Hoy en día soy quien soy gracias a la educación que me dieron pero también a los valores que me enseñaron. Caridad, entrega, pasión, esfuerzo, coraje y honestidad. Puedo decir que fui de campamento con ellos, dormí en la misma habitación que ellos, comí con ellos y en ningún momento hubo una señal de su parte que me alarmara o me hiciera pensar mal o sentirme incómodo. Conocí a varios alumnos de sus escuelas, son mis amigos y ninguno de nosotros puede decir algo malo de ninguno de los sacerdotes con los que convivimos.
He visto en persona al padre Macial Maciel, he leido sus libros y cartas, he escuchado sus sermones. Y mi opinión y testimonio, y esto es lo que puedo dar, es que es un gran hombre y un gran sacerdote. Que el asunto del abuso sexual y la pedofilia existe en la iglesia, lo reconozco, sería muy ciego y muy tonto si no lo hiciera. Sin embargo, creo también que hay muchas mentiras por parte de personas que dicen ser víctimas, muchas mentiras y falsedades por parte de quienes escriben libros en contra de los legionarios y nunca han leido ni sus capitulaciones, ni sus documentos ni han entrevistado a sacerdotes que se encuentren oficiando en este momento, ni han presentado evidencia que demuestre sin ninguna duda la comisión de delitos por esta orden religiosa.
Que existen sacerdotes malos es cierto. Que existen sacerdotes buenos y muchas personas como yo tenemos una enorme deuda con ellos tambíen lo es. Son muchos los que critican a toda la Iglesia y piensan "renovarla", también somos muchos los que estamos dispuestos a defenderla pues creemos que la libertad de culto nos da ese derecho.
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| | Enviado por david - 21-febrero-2007 a las 11:32 | Enviar mail al autor | |
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Después de leer la nota y los comentarios de todas las personas que escribieron el día de hoy, ya no se que me consterna más si el saber que todas aquellas personas que han cometido abusos en contra de niños o cualquier otra persona estan libres, o que muchas otras piensen que solo los sacerdotes y los panistas cometen este tipo de abusos. Yo soy catolica y el echo de serlo no quiere decir que estoy de acuerdo en que estas personas no pagan las atrocidades que cometieron, ahhh y por otro lado mi estimado BLUE DEMON, no solo a los panistas les gusta ir a misa, a misa vamos las personas católicas que creemos en Dios, y que comulgamos con el, no con la injusticia, y los abusos porque por si lo sabes no solo el clérigo comete este tipo de abusos, los abusos suceden hasta en la casa de caulquier otro religioso y panista y perredista etc. etc. etc.. Saludos y Buen Día
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| | Enviado por Ailyn - 21-febrero-2007 a las 11:27 | | |
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Insisto, no se vale atacar a las instituciones. Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. Que los pecadores se arrepientan, y no somos nadie para juzgar a los santos barones. No se vale Katia, tanta exageración y que desde tu blog se sirvan quienes agreden a nuestras instituciones, como el Supremo Gobierno, que nos merecen todo el rrespeto y obediensia.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 11:25 | Enviar mail al autor | |
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ESTIMADA KATIA, EN TODAS LAS SOCIEDADES DEL MUNDO LOS DESEQUILIBRIOS POLITICOS Y RELIGIOSOS HAN SIDO SIEMPRE DETONANTES DE GRANDES TRAGEDIAS E INNUMERABLES ABUSOS, DOBLEMENTE CATASTROFICO CUANDO ESTAS DOS ELITES SE JUNTAN. COMO ES EL CASO DE MEXICO EN QUE DESDE EL TIEMPO DE LA CONQUISTA HAN VIVIDO EN CONSTANTE AMASIATO Y MARIDAJE Y POR CONSIGUIENTE QUIEN PAGA SIEMPRE ESTOS ABUSOS ES EL PUEBLO.
TRIZTE PAPEL EL DE LOS CLERIGOS, A LOS CUALES SE SUPONE REPRESENTANTES DE CRISTO Y CON ESTAS ATROCIDADES, NO HACEN MAS QUE CLAVARLE EL PUÑAL MAS HONDO AL QUE OFRENDO SU VIDA POR NOSOTROS. MIENTRAS LA IGLESIA CATOLICA SIGA LUCHANDO POR UN PODER TERRENAL, JAMAS DE LOS JAMACES PODRA DECIR CON ORGULLO QUE ES LA IGLESIA DE CRISTO. PORQUE CRISTO JAMAS LASTIMARIA A LOS SERES MAS INDEFENSOS DE SU IGLESIA COMO SON LO NIÑOS. SI FUERAN LA IGLESIA DE CRISTO HARIAN LO QUE CRISTO HIZO SOBRE LA TIERRA, LEJOS DE LA RIQUEZA Y MAS CERCA DE LOS DONES ESPIRITUALES.
EL DIA QUE COMO MEXICANOS RECONOZCAMOS QUE TODOS LOS EXCESOS SON MALOS Y APRENDAMOS QUE NO SIEMPRE LAS MAYORIAS, SON SINONIMO DE EXCELENCIA, MEXICO VA A SER OTRO.
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| | Enviado por felipe valdivia - 21-febrero-2007 a las 11:21 | Enviar mail al autor | |
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La sabiduria popular es generalmente acertada; dice un dicho por ahi que el unico que le dice sobrinos a sus hijos son los sacerdotes. Aclaro no soy catolico, asi que trataré de ser neutral en mi opinion. Por un lado la biblia no impone el celibato y por algo debe ser; Pablo lo enfatiza en varias de sus cartas; el celibato surge como una necesidad de preservar sus bienes terrenales por parte del clero; por otro lado asi como en los homicidios hay atenuantes y agravantes, creo que en el caso de la pederastria deberia ser igual, pero es necesario que ningun caso penal quede impune. sea de sacerdotes, padres de familia, profesores, tutores. Si se aplicara la ley mucho de esto se evitaria. Felicidades Katia y un saludo afectuoso a
Alan.
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| | Enviado por misael - 21-febrero-2007 a las 11:21 | Enviar mail al autor | |
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Katia, perdón, una reflexión más:
¿¿No consideran que si la Iglesia entregara en lugar de encubrir a los sa-cerdo-tes pederastas, tendría más credibilidad??
Con esto se trataría de sanear su podredumbre, y solo se quedaría con los sacerdotes realmente comprometidos con su fe.
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| | Enviado por Super Can - 21-febrero-2007 a las 11:15 | Enviar mail al autor | |
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El abuso sexual a menores es un crimen que debe ser castigado de la manera mas fuerte que exista, ahora bien si ese crimen es cometido como en la mayoria de los casos por personas que por su condicion o empleo estan mas cerca emocional y fisicamente de los niños el castigo deberia ser mayor... no importando si se es sacerdote o cura o entrenador o maestro o tio o primo ....
El tema es escabroso por que esta intencionalmente dirijido a los sacerdotes pero como dicen por ahi tambien son hombres y tendran que ser juzgados por las leyes de los hombre..por que ni son santos ni nada...
El tema podria ser mejor mas amplio "Los pecados de la Iglesia Catolica" que les parece...ya que ella como institución a cometido las peores atrocidades a lo largo de la historia y todo en nombre de Dios diria mi suegro no metan a Dios en sus porquerias...y no con esto se trata de hechar abajo creencias pero que tal lo que hicieron aqui en la colonia, o la santa inquisicion o algunas otras atrocidades Juan Pablo !II pidio perdon por esos pecados como Papa y sin embargo ahora el nuevo Papa parece que quiere tapar todo y mas aun en 10 minutos desbarato lo que años le costo a su sucesor construir con su frasesitas a los musulmanes... y eso tambien es un gran pecado...
A la gente que tacha de partidista una postura que tiene que ser humanista, que decepción esto del castigo va mucho mas alla del partido al que se pertenesca, por que asesinos, pederastas, violadores y corruptos los hay amarillos azules verde y colorados asi que no vengan con esas tonterias
Yo!! A favor del castigo a criminales sin importar si son supuestos hombres de Dios o lo son del diablo.
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| | Enviado por Alberto Medina - 21-febrero-2007 a las 11:14 | Enviar mail al autor | |
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Yo con total libertad puedo afirmar que en instituciones serias y responsables como el Opus Dei y Los Legionarios, cualquier sospecha y denuncia se atiende de manera inmediata. Hubo abusos, ya sabemos, pero no se vale generalizar por unos cuantos casos. En cuanto crezcan mis niños yo se los voy a confiar a la tutela de organizaciones serias como el Opus Dei, del cual conozco a finísimas personas.
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| | Enviado por Johanna - 21-febrero-2007 a las 11:14 | Enviar mail al autor | |
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No se como hay personas que quieren orar por ese cerdo. Mejor que rezen por sus propias familias para que nunca les vaya a pasar esto con sus hijos o con ustedes mismos. Deberían de abrir los ojos y darse cuenta de la porqueria de persona es la que se atreve a abusar de cualquier persona. Si estoy de acuerdo en que lo juzgue dios pero tampoco que se vaya limpio de aqui.
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| | Enviado por tatiana - 21-febrero-2007 a las 11:10 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia y blogers. Este es un tema muy serio y muy triste. Se que estos casos de abuso sexual hacia los niños es gravisimo. Pero no es solo en la iglesia Catolica que se dan estos casos. Claro, tengo que entender que este tema se refiere a la religon Catolica, pero en todas las religiones y sectas cometen esta clase de abusos. Creo que todos los que sean culpables de ese aberrante abuso tienen que pagar aqui en la tierra lo que hicieron. Yo se que Dios nos va a juzgar a todos el dia que nos toque presentarnos ante El, pero creo que los familiares de las victimas tambien quieren ver justicia aqui en la tierra donde los menores han sido dañados por estos abusadores. El problema tambien es que aqui mismo en la tierra, muchos de esos abusadores son protegidos, no solo por las iglesias y sectas, si no tambien muchas veces por los mismos goviernos (caso del "gover pecioso"). Eso si que es triste. Yo no entiendo porque le dan largas a el asunto, si tienen tanta evidencia fisica y los testimonios de las mismas victimas para condenar a la carcel a esos degenerados. Otra cosa, tampoco quiero generalizar de que todos en las religiones (cualesquiera que esta sea) de que todos los que sirven en ellas son igual. Tambien hay los que si tienen respeto por lo que representan.
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| | Enviado por Rosa - 21-febrero-2007 a las 11:10 | Enviar mail al autor | |
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Celeste a mi también me censuraron gacho y no sé por qué, Katia, porque los nombres que menciono en mi blog son nombres conocidos de personas que de una u otra manera han estado involucrados, pero el poder de los funcionarios pesa. Ni hablar. Con esta censura y sabiendo que esto tampoco llegara al blog, me retiro.
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| | Enviado por Roberto G - 21-febrero-2007 a las 11:07 | | |
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No defiendo a sacerdotes que cometen estos actos tan reprobables, al contrario, opino que sean juzgados y castigados con todo el peso de la ley, inclusive que sean excomulgados. Sin embargo este problema no es exclusivo de la Iglesia Católica. Existen ministros, pastores, rabinos, etc, que también cometen estos actos, y ellos no son célibes. Y tampoco en esas religiones es la norma que todos ellos sean así. El decir que todos los sacerdotes, ministros, pastores, rabinos, etc. son pederastas, es una generalización injusta para la vasta mayoría que no lo son.
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| | Enviado por Javier G. - 21-febrero-2007 a las 11:05 | | |
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Es muy importante separar cualquier tipo de ordenamiento religioso, de los ordenamientos civiles, por lo que traigo una reflexión de un buen amigo vertida el 22/09/2006 en el espacio de Temores Grekco, a un blog escrito por Gloria Fuentes S., titulado “Dios no es Pederasta”, aquí la liga:
(http://weblogs.eluniversal.com.mx/weblogs_detalle2547.html)
La reproduzco tal como lo emitió en su participación:
Buenos Días: “A Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar” reza una parábola de Cristo cuando trataron de confundirlo con las monedas de la época, parábola aplicable a la situación actual, una cosa es la fe y otra cosa son las mentes torcidas de los seres humanos.
Es claro que en la religión, tanto como en la milicia y en otros ámbitos existen personas que no están casados con los principios de sus instituciones ya que decidieron dedicarse a “servir a dios” (en el caso de la iglesia) por necesidad y no por vocación. Por lo tanto, cabe totalmente la aclaración “Dios no es Pederasta”
Reciban un cordial saludo.
Enviado por Mario Antonio - 22-septiembre-2006 a las 11:01
Con lo anterior, quiero hacer énfasis en que cualquier caso de abuso sexual y sobre todo a menores debe de ser castigado con todo el rigor de la ley, incluyendo (si existen elementos) el asunto del Colegio Oxford que no le vi el caso que se incluyera en éste blog ya que el inculpado no es sacerdote.
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| | Enviado por Super Can - 21-febrero-2007 a las 11:01 | Enviar mail al autor | |
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¨Para Diana Herrera y para Manolo, el celibato debe considerarse como un tema a reformarse en el próximo Concilio, si San Pedro tenía tenía suegro, luego entonces en ese tiempo era licito casarse y además procrear, y todo sacerdote es hombre antes de ser un clerigo. La Renovación Carismática que esta en proceso, ya contempla muchas Reformas como bien puede ser la del Celibato, recuerden que la oración y el ayuno, son los medios para la sanación, reparación y liberación de nosotros mismos. Como lo dice el Libro de Romanos 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Luego entonces la Autoridad debe ejercer para lo que fue asignado, si no lo cumple para condenación se le considerará. Saludos desde Valle de Chalco.
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| | Enviado por Albertiux - 21-febrero-2007 a las 10:57 | Enviar mail al autor | |
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Alguien conoce a un niño ultrajado? La mayoría de ellos arrastrará ese nefasto evento hasta su muerte. No sólo su vida será difícil, complicará también -en la mayoría de los casos- a las personas que tenga a su alrededor. Para mí, este crimen es el peor que existe. ¿Sacerdotes? Da lo mismo. ¿Pena capital? La merecerían, sin duda. El asunto va más allá. En este país (ahora más que nunca) la impunidad y el cinismo son casi dolorosos. ¿Porqué permitir que la sotana sea invulnerable? Ya estuvo ¿no?
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| | Enviado por Cuchillo® - 21-febrero-2007 a las 10:57 | | |
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LO QUE SUCEDE ES QUE HAY VERDADEROS CRISTIANOS Y FALSOS CRISTIANOS, LOS VERDADEROS CRISTIANOS BUSCAN LA SANTIDAD Y NO ANDAN ABUSANDO A NIÑOS O NIÑAS,
LOS VERDADEROS CRISTIANOS TIENEN A DIOS EN SUS CORAZONES Y LOS FALSOS CRISTIANOS SOLO TIENEN UNA RELIGION, NO ES LO MISMO TENER A DIOS QUE TENER SIMPLEMENTE UNA RELIGION.
LA RELIGION NO SALVA, SOLO CRISTO SALVA NUESTRAS ALMAS. LA GENTE QUE SOLO TIENEN UNA RELIGION NO CAMBIAN, PORQUE NO TIENEN A CRISTO EN SUS CORAZONES,
EL CELIBATO ES UNA DOCTRINA DE ERROR, INVENTADA POR EL HOMBRE. CONTRADICIENDO LA VOLUNTAD DE DIOS,
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| | Enviado por EDUARDO - 21-febrero-2007 a las 10:57 | Enviar mail al autor | |
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LA PEDERASTÍA DEBE Y ES CASTIGADA CON CARCEL, LO IMPORTANTE ES DENUNCIAR...CASI TODAS LAS FAMILIAS HAN CONOCICO O CONOCEN UN CASO Y POR ESO LA INDIGNACION ES MAS PALPABLE EN EL TEMA DE HOY...RODRIGO: ENTRE LOS NIÑOS NO SE DAN ABUSOS, POR LO QUE ES DIFICIL HABLAR DE VIOLACIONES ENTRE ELLOS, LOS NIÑOS SON CURIOSOS POR NATURALEZA Y EL TOQUETEO, AUN ENTRE NIÑOS-NIÑOS O NIÑAS-NIÑAS ES NATURAL, PERO CORRESPONDE A LOS PADRES CUIDARLOS PARA NO TRASPAR UN LIMITE. SOY TERAPEUTA Y SE DE LO QUE HABLO, ANALIZATE PARA DEJAR ATRAS ESA CULPA INJUSTIFICADA, ERAS UN NIÑO DE OCHO AÑOS, NI LA LEY NI NADIE DEBE JUZGARTE COMO NO SE JUZGA A LOS NIÑOS. SE TRATA DE PROTEGERLOS Y DE AMARLOS, NADA MÁS. GRACIAS.
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| | Enviado por Angeles Rodríguez G. - 21-febrero-2007 a las 10:57 | | |
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Hechemos a quemar a la hoguera a todos estos religiosos hipocritas que ya me tienen hasta la m...
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| | Enviado por Chamuco - 21-febrero-2007 a las 10:55 | | |
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Continua…Lo que debe hacer el Estado es aplicar la ley pareja, cobrar impuestos parejos, poner a la Iglesia al nivel de cualquier institución más de asistencia social que pague lo que debe y que se atenga a la misma justicia que aplica para todos. Ya si entre ellos se solapan, se perdonan, allá ellos que se hagan bolas. Lo que es imperdonable es que el Estado los haya dejado ir tan impunemente y que con ello implícitamente se promueva esa idea falsa de que son personas superiores (o diferentes). Que si actúan bien ¡que bueno! Ya la sociedad se los reconocerá, si actúan mal QUE BUENO que los reflectores estén sobre ellos, que se les denuncie, que se les penalice y que se les quite dinero y poder (ese poder que les dio la borreguez ciega) por abusadores de confianza, por quebrantadores de la ley, por pederastas, por rateros. Ojala los mexicanos abramos mejor los ojos al decidir a quien le damos nuestra confianza y seamos mas realistas con una institución que si bien nos ha dejado cosas positivas, también ha regalado grandes porquerías (y una de ellas son algunos de sus servidores), vicios, enajenaciones, nos ha pedido agachar la cabeza (y nos ha acostumbrado a ello) a vivir pidiendo mil veces perdón y a vivir con miedo… es esta la institución que da luz cuando entre ellos mismos se manejan en el secreto y lo oscurito? Saludos
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 10:54 | Enviar mail al autor | |
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Se dice que este es un tema muy sensible. Creo que el origen de esa sensibilidad es el origen del problema. México, como muchos otros países mayoritariamente católicos, no son religiosos en el sentido estricto de la palabra, sino que son fanáticos religiosos. Las propias normas católicas lo fomentan. No se permiten ni la duda ni la disidencia, por eso están los dogmas y por eso han existido los tribunales como la Santa Inquisición. A los ministros de culto se les ha envuelto en un manto divino que los convierte en intocables porque son los representantes de Dios en la tierra. Se acepta tanto su parte de divinidad al grado que mucha gente todavía les sigue besando la mano. Inclusive lo admite el sacerdote Athié cuando dice que mintió respecto a Marcial Maciel "porque era un santo", en su concepción de esos años de joven. Desgraciadamente se fomenta cada día más ese fanatismo. Las "apariciones" de la guadalupana hasta en las goteras del Metro son una muestra de la poca religiosidad y el apuntalamiento del fanatismo de parte de nuestra vomitiva televisión, con la venia y agradecimiento de la jerarquía eclesiástica. Dicen por ahí que en México hasta los ateos son guadalupanos. Gran parte del problema de la pederastia de acabaría si se prohibiera la existencia de monaguillos y la entrada al seminario de menores de 18 años. Los seminarios no deben contar con educación a nivel básico. Insisto, no debe ser un tema sensible, se debe afrontar el problema, encontrar soluciones y castigar penalmente a los culpables.
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| | Enviado por Voltaire - 21-febrero-2007 a las 10:53 | Enviar mail al autor | |
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EL OTRO DÍA ESCUCHÉ QUE UN PEQUEÑITO FUE ABUSADO POR UN PROFESOR DEL COLEGIO CUMBRES QUE (NO ESTOY SEGURA) TIENE ALGUNA RELACIÓN CON LOS LEGIONARIOS DE CRISTO.
MI PREGUNTA ES: ¿POR QUÉ SI A LO LARGO DE ESTOS AÑOS SE HA ESCUCHADO TANTO DE LAS TENDENCIAS PEDÓFILAS DE LOS LEGIONARIOS LOS PADRES DE FAMILIA SIGUEN LLEVANDO A SUS HIJOS A SUS PLANTELES?
NO TENGO NADA EN CONTRA DE LAS ESCUELAS DE RELIGIOSOS, YO ME FORMÉ EN UNA DE LA CIUDAD DE MORELIA Y DE ESA ÉPOCA DE MI VIDA TENGO RECUERDOS DE RELIGIOSAS DEDICADAS A LA EDUCACIÓN Y BUENAS PERSONAS.
EL ASUNTO ES CON LOS LEGIONARIOS, SI VIERAN QUE LA GENTE YA NO LES LLEVA A SUS NIÑOS Y DEJARAN DE RECIBIR LAS COSTOSAS COLEGIATURAS QUE MES CON MES COBRAN, SI NO ES POR CONVENCIMIENTO, DE MENOS POR LA CUESTIÓN ECONÓMICA BUSCARÍAN CASTIGAR A SUS PEDERASTAS.
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| | Enviado por MARGARITA - 21-febrero-2007 a las 10:53 | Enviar mail al autor | |
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Hola ahora si me censuraron gacho, pero va de nuevo. Me da coraje como un tipejo con declaraciones como “Y yo digo lo mismo, exageran, no fueron 90” este en un lugar de retiro, pero una vez pasado el coraje que me da el que existan situaciones así y que haya toda esa bola de tapaderas, paso a mi comentario: Yo personalmente creo que MUY pocos sacerdotes y monjas realmente hacen una labor social gratuita, sin pedir nada y por el simple hecho de aydar. Todos quieren algo a cambio, y la gran mayoría de las veces, es a cambio de una fe hacia una institución bastante debatible y conformada al fin de cuentas por humanos y a través de su visión muy personal (y deformada) de lo que es la fe (inspirada en algo mas grande podrán alegar) pero al fin de cuentas llevada a cabo por hombres y mujeres como nosotros, con la misma naturaleza, las mismas necesidades y con la misma capacidad de cometer errores. Y aquí sea la inspiración que sea, lo que cuentan son los hechos. Si alguien comete errores que se le castigue igual. Que si generan ingresos, que paguen igual que los demás sus impuestos correspondientes. ¿Que no lo al Cesar lo que es del Cesar? Lo que es aun más grave, es que estas personas tienen la confianza plena de algunas personas mas vulnerables ya sea por edad, por ignorancia o por debilidad mental y por ello, su crimen es peor, por que es a través del abuso de confianza (y esto aplica a cualquier persona con ese privilegio y responsabilidad).. CONTINUA
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 10:51 | Enviar mail al autor | |
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Buenos días, creo que este tema no tiene porqué ser tan complicado, ni tan espinoso, porque la realidad que nos trae es que las cosas no puede taparse el sol con un dedo. Yo estudié en escuela católica hasta la secundaria, puedo comentar abiertamente que ahí hubo violaciones de "Padres" hacia alumnos, actos de todo tipo, borracheras, prostitución y demás cosas que tanto critican.
Por otro lado, quiero comentar que no es fácil salir victorioso de una violación (sea por un sacerdote o un familiar o quién sea), la situación es más grave que eso, deja secuelas y un gran vacío en el alma, alguién que pasó por esa experiencia les puede decir que no es sencillo y que cualquiera que se aproveche de la inocencia debe de ser castigado con la pena más fuerte posible, porque es robar lo que uno tiene que perder sólo.
Ahora soy bisexual, no quiero cargarle culpas a nadie, no a mís papás, ni a mí vecino que me violó, no a quién no me pudo cuidar en ese momento, son sólo cosas que pasan y uno tiene que aceptar, pero ¿qué pasa si esto ahora acarrea consecuencias en la actualidad?, ahora con tratamiento psicológico he entendido quién soy y qué tengo que hacer, ya no me siento ni sucio ni pecaminoso, eso quedó atrás, yo no pedí ser lo que soy, pero tampoco me avergüenzo.
Yo creo que toda persona, sea de la religión que sea, tiene que ser castigada.
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| | Enviado por JT - 21-febrero-2007 a las 10:51 | | |
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Hola a todos:
Es un tema dificil, pero voy a dar mi opinión.
La Iglesia Católica tiene que ser reformada desde la base, pues las últimas reformas estructurales fueron en el Concilio Vaticano II en 1962, y el mundo ha cambiado mas en los últimos cuarenta años que en varios siglos anteriores.
Hay varios temas que son urgentes: el divorcio, el uso de metodos anticonceptivos, la homosexualidad, el celibato sacerdotal. A este último me referiré porque es el que tiene que ver con el tema.
Izquierdista Confundido nos dice muy bien que el celibato responde a necesidades económicas, y yo agregaría que no es parte de los orígenes de la Iglesia, se impuso varios siglos después. Por ser una medida absolutamente antinatural, es el origen de algunas desviaciones por parte de algunos sacerdotes. Eso no es disculpa , pues ellos escogieron voluntariamente esa vida, y en caso de cometer algún abuso, deben ser castigados, inclusive con mas fuerza, pues se supone que tienen sobre sus feligreses cierta "autoridad moral"
Pero, mientras la Iglesia no haga una reforma estructural, seguira en caida libre. Y no veo que el Papa actual tenga la estructura y el valor para hacerlo. Mi opinion personal es que la Iglesia Católica está contra reloj en las reformas, en los temas que mencioné y en otros igualmente importantes.
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| | Enviado por Johanna - 21-febrero-2007 a las 10:49 | | |
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Hola katya:
Las leyes que acaban de ser aprobadas son apenas algo de lo que merecen personas tan enfermas como las que abusan de menores ya sean sacerdotes o no, y si que Dios los perdone, pero que los castigue la ley y aun asi jamás nadie prodrá reparar el daño.
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| | Enviado por Sasha - 21-febrero-2007 a las 10:43 | Enviar mail al autor | |
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Antes que nada recibe un cordial saludo, en mi opinion este tema es de reflexion ya que un 90% de la sociedad profesa la religion catolica, misma que considerada como el cuarto poder, ya que como es sabido esta "iglesia" se encuentra inmiscuida en las instituciones publicas y privadas de este paises, llamese partidos politico (PAN), instituciones publicas de escuelas (Jesuitas y demas) quienes han atascado con su presencia la vida publica en esta sociedad.
Norberto Rivera ha sido acusado en Estados Unidos de encubridor por el caso de un arzobispo que "cubrio" en Tehuacan, Puebla y que cambiaron a los Estados Unidos cuando esa comunidad existia indicio de abusos a menores, la iglesia con el objeto de que no le reventara el "problemita" en las manos lo repatrio a los Estados Unidos en donde lejos de "remendar" su error pasado cometio infinidad de violaciones que le significo su detencion.
Actualmente la religion ha sido "acosada" por homosexuales vestidos de sotana, quienes escudados en su "imagen buena" cometen atroces crimenes de abusos a menores, la abstinencia sexual a lo cual son orillados crean en su mente un suicidio a sus pretenciones, ya que son relegados de la sociedad que para hacerse sentidos inmersos en esta lucran con la buena fe de los feligreses.
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| | Enviado por Terror Chino - 21-febrero-2007 a las 10:40 | | |
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Algo más, para todos aquellos que son catolicos, es cierto que no hay que juzgar, perdonar y demas (eso hace bien principalmente a quien ejerce el sano juicio, a la "victima" no es por "velar los intereses del delincuente), quienes entenderan lo que comento: Jesús de Nazaret otorgo el perdon a quien se arrepentia y creía en él, a todos, prostitutas, ladrones... Pero a los que conociendo la ley de Dios, actuaban en contrario, les reprocho y les llamo HIPOCRITAS! SEPULCROS BLANQUEADOS! (sepulcro=muerte, podredumbre)
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| | Enviado por Aurea Sánchez - 21-febrero-2007 a las 10:38 | | |
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Hola Katia y a todos !!! Uuyy un tema en verdad retedifícil. . . Cuando en verdad se está consagrado a Dios, tu moral o no se que. . . te impide hacer cosas como estas, por lo tanto creo que los pederastas deben de ser castigados con las leyes humanas y ay de aquél que los encubra, debe correr la misma suerte.
Por cierto y ya que estamos hablando de los pederastas. . perdón de los padrecitos. . . ahh perdón de la iglesia católica, que puedo hacer para que la iglesia que está muy cerca de mi casa, (Santa Rita en Villa de Cortés) no campanee desde las 6 de la mañana y así a cada media hora, durante todo el día, durante toooda la semana? Se que es difícil demandarlos por esas campanadas, pues es un poder impresionante el que tienen, pero simplemente esos señores les importa un cacahuate el hacer tanto ruido en todo el día, que les parecería que yo tocara mi música todo el día y a un volumen alto. Que puedo hacer? alguien puede decirme?. Para que campanear cuando bastaría que pusieran un letrero con los horarios de los servicios. Pero por qué tocar la campana a cada momento? Ayúdenme por favor !!!
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| | Enviado por Jorge Adrián González Rivera - 21-febrero-2007 a las 10:38 | Enviar mail al autor | |
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Felicidades Katia:
Juarez no se equivoco y la guerra cristera no la pueden superar aun los purpurados...
No se nos olvide que los purpurados estan en el poder (aunque los mas desgraciados ya se salieron), El presidente Calderon tiene mucho que hacer en esta materia.Estas pobres entidades de carne y hueso son iguales a nosotros y tienen las mismas obligaciones que nosotros, son entes juzgables. No son superiores ni nada por el estilo. Ojala ya se le detenga o la gente comenzara la nueva era contra los cristeros.
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| | Enviado por Gustavo Padron Carrera - 21-febrero-2007 a las 10:37 | | |
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Aurea, no se arreglarán los problemas desapareciendo a los católicos. Porque los problemas del mundo no los hacen los religiosos, la religión es sólo un problema más en el mundo. Creo que estamos totalmente de acuerdo. Desafortunadamente mucha gente ignorante permite que estas personas dicten sobre sus vidas, desafortunadamente se educa a muchos niños a que respeten sobre todas las cosas a los sacerdotes y la iglesia, desafortunadamente muchos padres creerán primero a los jefes de una iglesia antes de sus propios hijos. Por eso creo que deberían dejar de tener fe ciega en ellos. En cuanto a la penitencia, lo siento, no me sería suficiente saber que podrían sentirse mal... porque eso no los detiene. Hay muchos casos en los que los sacerdotes creen que están mostrando su amor a est@s niñ@s y no ven el daño que les hacen, por eso creo que no sólo habría que encarcelarlos, sino dependiendo de su caso, medicarlos. Un saludo
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 10:33 | | |
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Reza un dicho "No discutas de política, futbol y de religión" por que solo se levanta polémica. Sin embargo yo pienso que es importante que cualquier persona sea Monja, Sacerdote, familiar, etc. culpable de abuso a un menor, debe ser juzgado y castigado con todo el peso de la ley. Hablar de pena capital, es un tema fuerte (incluso pudiera ser tema de un blogg) pero que yo pienso se tendría que analizar en este caso de delitos, porque yo me he puesto a pensar de todas aquellas personas que estan opinando en desacuerdo con el tema, como reaccionarían si el afectado fuera alguno de sus hijos o algún familiar cercano, han oido hablar de las secuelas que dejan en estos niños en su vida.
Se tiene que razonar muy bien acerca del encubrimiento de estas personas a fín de que se castigen con la ley en la mano, a fín de no caer como en otros casos en donde la población hace justicia por sus propias manos
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| | Enviado por marropa - 21-febrero-2007 a las 10:30 | Enviar mail al autor | |
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Cualquier ministro de culto de la denominación que sea, debe de ser procesado y castigado conforme a las leyes del país donde vive; es inaceptable que por ser supuestos "hombres de Dios" no se les castigue, pues son criminales como cualquier otro que cometa delitos.
El caso de la pederastia, y en esta seccion se trata exclusivamente de los curas catolicos, debe ser tratado sin vendas en los ojos, porque el hecho de que haya unos muy buenos y con excelente servicio y vocacion no quita el daño realizado por los pederastas, yo les pregunto a los que defienden a los curas pederastas justificando que hay unos "verdaderos santos". ¿Que dirian si el violado fuera su hijo?
Si la jerarquia catolica y todos sus feligrenses hicieran caso a lo que dice la Biblia, seguramente serian menos los casos de curas pederastas, la Biblia nunca pide el celibato para los ministros de culto; solo les comparto un texto biblico (porque hay mas) para que lo lean y se den cuenta de que esa farsa del celibato, al igual que el culto a las imagenes, fue inventada por la iglesia catolica.
1 Timoteo capítulo 3 :Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea. 2Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar; 3no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro; 4que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad 5(pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?); 6no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo. 7También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.
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| | Enviado por Luis - 21-febrero-2007 a las 10:29 | Enviar mail al autor | |
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Me parece increíble que algunas personas a pesar los hechos defiendan a capa y espada su tradición, sin importar que estos pobres niños sean ultrajados, si bien es cierto que en todos lados se presentan estos casos por supuesto que es mas grave cuando se trata de un sacerdote porque se supone que es un “servidor de Dios” si no confiamos en el, entonces en quien, claro que reconozco que los hay con vocación y ejemplares, pero hay que aceptar que también hay demonios en el edén.
Y a esos que defienden a capa y espada a los supuestos "hombres santos" solo les pregunto y si fueran sus hijos o sobrinos.
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| | Enviado por Antonio Castillo - 21-febrero-2007 a las 10:29 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia, solo quiero comentar mi desacuerdo con aquellos que creen que quienes comente abuso sexual y son ministro de una iglesia, no pueden ser castigados, ademas de expresar mi asombro de que exista Gente sin principios morales, ni HUMANOS, que pidan perdonar y orar por aquellos que comenten este tipo de atrocidades, soy catolico, pero creo que quien comete abuso sexual contra un niño debe ser castigado con todo el peso de la ley, no importa si es sacedorte, pastor, rabino, etc., quien roba la inocencia y arruina la vida de una persona inocente es alguien enfermo, que necesita ser castigado, no se debe permitir que siga haciendo mas daño, mi familia sufrio un caso de abuso sexual, contra una niña de 6 años, no fue de un sacerdote, pero aqui no importa que sea quien lo hizo, si no que se castige y no se perimta que sigan haciendo daño, y para aquellos que piden orar por ellos, les diria: no dijo Jesus que seria mejor que aquellos que roban la inocencia de un niño se ataran una piedra (o lo que sea) al cuello y se arrojaran al rio (No recuerdo excatamente el pasaje pero eso les hara recordar), no seria mejor que en vez de orar, les ayudaramos a encontrar la piedra con el peso adecuado para lo que han hecho ?
Castigar este tipo de delitos no tiene nada que ver, con los santos varones, como los llaman, que no son santos, pero si humanos por que siguen siendo de carne y hueso, y estan sujetos a las tentaciones de todo mortal, pero que son cobardes y no saben como vencerlas, o no tienen la verdadera vocacion o el verdadero llamado de Dios a servir no a abusar. En fin esperemos que Dios en su sabiduria los castigue con un fuego y tormentos eternos que es lo que se merecen
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| | Enviado por Indignado - 21-febrero-2007 a las 10:25 | Enviar mail al autor | |
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LA VERDAD ES QUE ES LAMENTABLE QUE ALGUIEN ABUSE DE NIÑ@S USE O NO SOTANA,POR ESO DEBEN SER CASTIGADOS LAICOS O CLÉRIGOS CON LA MISMA LEY PORQUE SEAN SACERDOTE O SIMPLE CIUDADANO SOMOS MEXICANOS Y SOMOS HUMANOS, POR TANTO EL CASTIGO DEBE SER IGUAL.
COMO BIEN SE MENCIONABA POR ALGUNO DE LOS PARTICIPANTES EN EL BLOG NADIE ES TOTALMENTE BUENO NI MALO, HAY QUE UBICARNOS EN EL JUSTO MEDIO PORQUE IGUAL QUE HAY SACERDOTES QUE SON UNOS SOBERANOS PATANES, TAMBIÉN HAY GENTE BUENA QUE PRACTICA EL AMOR AL PRÓJIMO Y QUE DIFUNDE LA PALABRA DE DIOS.
POR ESO ES IMPORTANTE QUE ANTES DE OPINAR EN CUESTIONES RELIGIOSAS SEAMOS LO SUFICIENTEMENTE OBJETIVOS Y NO NOS DEJEMOS LLEVAR POR PASIONES PARTIDISTAS, SINO POR LA RAZÓN.
HAY GENTE BUENA Y MALA (O MEDIA BUENA Y MEDIA MALA) DENTRO Y FUERA DE LA RELIGIÓN, NO CALIFIQUEMOS SÓLO A UN SEGMENTO DE LA SOCIEDAD, ¿cUÁNTOS PADRES, TÍOS, PRIMOS, VECINOS NO HAY QUE HAN ABUSADO DE NIÑOS?
UNA ÚLTIMA REFLEXIÓN: SI EN REALIDAD HAY UN CIELO Y UN INFIERNO NO CREO QUE SE HAYA CONDENADO MÁS MARTÍN LUTERO POR PROMOVER UNA REFORMA A LA IGLESIA, QUE EL PAPA ALEJANDRO VI QUE COMETÍA INCESTO CON SU HIJA LUCRECIA BORGIA.
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| | Enviado por MARGARITA - 21-febrero-2007 a las 10:24 | Enviar mail al autor | |
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A Javier G que habla de política y religión. Creo que sí puede ser católico sin ser panista, lo que pasa es que como el PAN va de la mano de la Iglesia pues es natural pensar que si se es panista se es católico... Lo que no se puede ser es "no creyente" y panista, pues los no creyentes deben saber que la Iglesia tiene mucha influencia en el PAN. :) ...Ay! Ya me voy a poner a trabajar... ¡Un saludo!
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 10:22 | | |
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Van: querías oir a otra catolica, pues presente, y si, tambien creo en el poder de la oración, pero creo ese es otro tema. Entiendo tu enojo, no es para menos!, ojala se "arreglara" el mundo eliminandonos a los catolicos, pero sabemos que no es asi. Y en cuanto a la "penitencia" de la que hablas, creeme ya la lleva encima ¿crees que alguien pueda estar "bien" si abusa de un menor? (lee a Rodrigo 9:02)
Es indudable (y de hecho no entiendo por que se cuestiona) que si un ser humano (no importa sexo, religion, clase soc...) cometio un delito, debe pagar segun lo marque la ley del lugar donde viva; y ojala esta ley fuera mas severa con quienes abusan de un menor.
Punto aparte es los temas que tambien comentan aqui, lo que mas me agobia como ser humano es la completa y total ignorancia que puede llegar a tener alguien al considerar a "otro" superior al grado de permitirle una atrosidad y sentirme culpable cuando fuí victima, no puedo creer que ante este tipo de "porquerias" nos quedemos con los brazos cruzados al justificar "que si somos producto del latigo...", que si "la iglesia es autoritari". Seamos honestos, cuantos que no son celibes cometen crimenes sexuales? cuantos somos celibes y no somos bestias ni degenerados ni nada por el estilo?.
Y si, creo que muchos consideran autoritaria a la iglesia, sobre todo por que es mas comodo que exista "alguien" que piense y dirija mi actuar y poder culparlo si algo sale mal. Hace falta educación, no solo información y mucho amor a nustros hijos para inspirarles confianza, autoestima y respeto
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| | Enviado por Aurea Sánchez - 21-febrero-2007 a las 10:21 | Enviar mail al autor | |
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Saludos: Es impensable que siendo representantes de una religión, en donde debe de mostrar calidad moral, sean los que tienen comportamientos muy fuera de los común, el someter a un menor a actos de esta indole no tiene nombre y deben de ser lo primeros en aceptar los errores e investigarlos y llevar todo hasta sus consecuencias finales, ¿tener sotana es tener fuero?.
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| | Enviado por Alejandro Rodriguez - 21-febrero-2007 a las 10:17 | Enviar mail al autor | |
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Definitivamente es un tema delicado, agobiante y denigrante.
Ante todo, yo si pediria que se diera seguimiento ante las leyes del estado y para nada las leyes de la iglesia y mucho menos ante Cristo.. ya Cristo sabra que hace, pero yo aqui todavia, en la tierra, quiero ver justicia ante estos actos de violacion.
Tambien cuestionaria una cosa, dicen que los sacerdotes tambien son hombres, estoy de acuerdo, y como tal tienen necesidades fisicas, por lo que mi cuestionamiento va en relacion a: Realmente los votos de castidad deben de seguir? porque no permitir que los sacerdotes puedan tener contactos sexuales e inclusive una pareja, que esto no creo que impida su sentido de oracion y dedicacion a la iglesia, con esto quiza y se les quiten las tentaciones de cometer tremendas atrosidades de abuso sexual.
Y pues si, que los juzguen y que se exijan leyes a la iglesia mas severas para el cumplimiento de los "votos"...
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| | Enviado por Roxanna - 21-febrero-2007 a las 10:16 | | |
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La institución de la iglesia católica es obsoleta, caduca. Las sociedades tienden a la secularización como informan nuestros amigos en países europeos. En México, aunque nos confesamos católicos, pocos son , afotunadamente, los que siguen sus preceptos al cien por ciento. Pederastía es un problema de muchos filos y debe ser igual de condenable donde sea, ahora que ayer el Congreso votó penas más severas. Lo terrible de los curas pederastas, con niñas o niños, es que además van contra su supuesta confesión, pero como en todo, hay sacerdotes humanos y congruentes, eso también hay que decirlo. Las jerarquías católicas en México tienen buenos y malos sacerdotes, ¿o no hay diferencia entre el fallecido Sergio Obeso comparado con el cínico y manipulador Norberto Rivera? ¿Y qué decir de Juan Sandoval, exculpado de toda culpa por fraude, ni más ni menos, que por ¡¡la mamá de Fox!!. Allí también radica el problema. en el contubernio de los poderosos para solpara sus tropelías. Vean a Kamel, el gober precioso y Miguel Angel Yunes, por eso se les cubre y se les perdona, porque en esto, como en todo, también hay clases...¿o no?
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| | Enviado por Roberto G. - 21-febrero-2007 a las 10:16 | | |
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Saludos a tod@s.... Independientemente de la fé que cada uno profese, las instituciones eclesiásticas están formadas por hombres, imperfectos y muchas veces inmorales, y desgraciadamente la Iglesia Católica no es ajena a ello.... Es hipócrita e inmoral su posición ante los abusos de curas hacia niños, y más perverso aún el que se nieguen ante la posibilidad de cambiar la exigencia del celibato, impuesta efectivamente para que los bienes materiales de la iglesia no pudieran ser sujetos de herencia a familias de los curas. Además de la pederastía, estan la homosexualidad, los abortos en el caso de las monjas, o aquellos curas que trasgreden sus promesas y forman familias, cuestiones todas que se resolvería al aceptar la sexualidad humana de forma natural y sobre todo para nada contraria a la fé. Concuerdo con quien mencionó que incluso la crisis de vocaciones que vive la Iglesia Católica podría disminuírse de aceptar que los sacerdotes y monjas tuvieran la opción de ejercer libremente su vida sexual.
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| | Enviado por Teté - 21-febrero-2007 a las 10:15 | Enviar mail al autor | |
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(2)…Lo que debe hacer el Estado es aplicar la ley pareja, cobrar impuestos parejos, bajarlos de su pedestal y ponerlos al nivel de cualquier institución más de asistencia social que pague lo que debe y que se atenga a la misma justicia que aplica para todos.
Ya si entre ellos se solapan, se perdonan, allá ellos que se hagan bolas. Lo que es imperdonable es que el Estado los haya dejado ir tan impunemente y que con ello implícitamente se promueva esa idea falsa de que son personas superiores (o diferentes). Que si actúan bien ¡que bueno! Ya la sociedad se los reconocerá, si actúan mal QUE BUENO que los reflectores estén sobre ellos, que se les denuncie, que se les penalice y que se les quite dinero y poder (ese poder que les dio la borreguez ciega y dogmatica) por abusadores de confianza, por quebrantadores de la ley, por pederastas, por hipocritas. Ojala los mexicanos abramos mejor los ojos al decidir a quien le damos nuestra confianza y seamos mas realistas con una institución que si bien nos ha dejado cosas positivas, también ha regalado grandes porquerías, vicios, enajenaciones, nos ha pedido agachar la cabeza (y nos ha acostumbrado a ello) y pedir perdon por todo.
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 10:14 | Enviar mail al autor | |
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A Marcela Figueroa estoy totalmente de acuerdo, también con Teresa. Lo que quería agregar a su comentario (de Marcela) es que qué bueno que la Iglesia Católica no acepta los casos, así como también qué bueno que predica contra el condón y otras ... porque así irán desapareciendo los fieles. Más preocupante es ver a los "sacerdotes rebeldes" porque hacen ver como que la Iglesia también puede ser "moderna" y esto llama a más gente a sus santuarios. ¡Que siga la Iglesia Católica tan retrógrada, que deje ver su verdadero cobre, así más gente se convencerá de dejar de seguirles!
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 10:12 | Enviar mail al autor | |
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Hola, me da coraje como un tipejo con declaraciones como “Y yo digo lo mismo, exageran, no fueron 90” este en un lugar de retiro, pero una vez pasado el coraje que me da el que existan situaciones así y que haya toda esa bola de tapaderas, paso a mi comentario: Yo personalmente creo que MUY pocos sacerdotes y monjas realmente hacen una labor social gratuita, sin pedir nada. Todos quieren algo a cambio, y la gran mayoría de las veces, es a cambio de una fe hacia una institución bastante debatible y conformada al fin de cuentas por humanos y a través de su visión muy personal (y deformada) de lo que es la fe (inspirada en algo mas grande podrán alegar) pero al fin de cuentas llevada a cabo por hombres y mujeres como nosotros, con la misma naturaleza, las mismas necesidades y con la misma capacidad de cometer errores. Y aquí sea la inspiración que sea, lo que cuentan son los hechos. Si alguien comete errores que se le castigue igual. Que si generan ingresos, que paguen igual que los demás sus impuestos correspondientes. ¿Que no lo al Cesar lo que es del Cesar? Lo que es aun más grave, es que estas personas tienen la confianza plena de algunas personas mas vulnerables ya sea por edad, por ignorancia o por debilidad mental y por ello, su crimen es PEOR, por que es a través del abuso de confianza (y esto aplica a cualquier persona: padres, familiares). CONTINUA...
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| | Enviado por Celeste - 21-febrero-2007 a las 10:12 | Enviar mail al autor | |
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Pues yo sé que todos los sacerdotes son pederastas y homosexuales irredentos. Deberían mejor dejarlos que se casen y ya dejen de haser tanto estropisio. Por otra parte, no creo que sea conveniente ventilar estos temas en público, porque se desgastan nuestras instituciones, Katia. Te pido que ya no comentes estos temas.
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| | Enviado por Odisea Burbuja - 21-febrero-2007 a las 10:09 | Enviar mail al autor | |
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Hola a todos,,Este tema es realmente triste, Yo como madre de familia con 3 niñas no puedo imaginarme lo que seria pasar por una situacion asi. Pero tambien creo que nosotros los padres debemos darle a nuestros hijos las armas para no ser victimas de este tipo de abusos. y por supuesto, cuidarlos. Creo que la iglesia es una institucion tan devaluada que llegara el momento en que se tendra que redefinir o simplemente desaparecer. Cada vez es menos la gente que como DIANA HERRERA cree de esa forma tan ingenua en la religion. Sera que por el hecho de repetir unas frases aprendidas, durante varios minutos ( o sea rezar) vaya a cambiar algo????? NO LO CREO...... Y para ese sr que fue abusado y despues el abuso de otros niños,rodrigo, creo q se llama,,,vaya a terapia,,,platique con profesionales en el tema,, y sobre todo,, rompa el circulo. Saludos a todos..
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| | Enviado por Chica Lista - 21-febrero-2007 a las 10:09 | Enviar mail al autor | |
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GRACIAS POR ESTE TEMA KATIA!
Es claro que existe una gran cantidad de gente buena en el clero, pero eso no los exonera a todos, nos piden que recemos por ellos, lo haremos, pero también pediremos que paguen por sus culpas. Para los que no entienden, es como las penas para los servidores públicos, que son mayores para ellos porque su función es servir al público, en el caso de los padres, se supone que deben de orientar la vida de su grey, es por ello muy criticable que aprovechen su situación para abusar de niños indefensos, a los que, por su ignorancia pueden "convencer" de que no es nada malo, o aún peor, relizar sus malas acciones bajo amenazas creyendo que tienen "impunidad divina". Lamentable que existan personas como ellos. Pero bueno debemos recordar que son humanos y falibles, pero eso no los exonera de que paguen por sus culpas ante la justicia, A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. Al dañar a un niño se hacen acreedores a una pena aplicada por el estado. Ese estado de derecho que en México está tan maltrecho.
Saludos
JULIO CESAR
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| | Enviado por JULIO CESAR - 21-febrero-2007 a las 10:02 | Enviar mail al autor | |
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Buenos dias a todos, en cuanto a eso de que "EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA" no se, no me convence, creo que aunque se trate de miembros de la iglesia lo principal es no olvidar que el contacto sexual con menores es un DELITO, no solo un pecado (para aquellos para los que los pecados de verdad sean importantes), yo no quiero discutir en cuanto a pecados y santidades, porque la verdad no creo en nada de eso. Lo importante creo yo, es que los catolicos no piensen que solo se trata de un tema de moral o religioso, no, es un problema criminal. Lo que indigna mas que nada, me parece es que la iglesia que es una instuticion que supuestamente esta basada en principios morales y positivos, solape crimenes contra nuestra niñez que es lo mas valioso que tenemos, seguramente porque no quieren perder seguidores, no seria mas admirable que aceptaran los casos que han habido de abusos y los castigaran? si fuera asi, hasta yo que estoy en contra de las religiones fantasiosas (por aquello del celibato) consideraria integrarme a la catolica ;-). Para terminar no se quien fue si Diana o Pera que escribio la burrada de que dios los juzgara, no se, yo prefiero que paguen en vida sus crimenes, no sea que eso del infierno y el juicio final sea puro choro y que oren por ellos sus abuelas ja ja
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| | Enviado por Marcela Figueroa - 21-febrero-2007 a las 09:57 | | |
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Ya que se toca el tema de la pederastía y abuso sexual en la Iglesia, recomiendo que en otro blog también se tome el tema de la pederastía y abuso sexual en la familia, que ocurre con mucha mas frecuencia y es mas callado y ocultado Hay que culpar primero a los sacerdotes.. ¿y los papás, y los tíos, y los primos, y los maestros? Y otra cosa, ya mas de política... el hecho de ser católico ¿me hace panista?... y si soy panista ¿automáticamente soy católico?, bueno eso me hace pensar algunas de las participaciones de blogueros el día de hoy. Yo soy católico, mas no soy panista... ¿estoy equivocado en algo? Y los perredistas que son católicos... los van a expulsar del partido? Hay que tener cuidado con las generalizaciones.
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| | Enviado por Javier G. - 21-febrero-2007 a las 09:57 | | |
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Si una de las víctimas fuera familia mía me daría lo mismo que Dios envíe a quienes le hicieron daño al infierno, querría que la ley del estado se ocupara de enviarlos a la carcel o a un hospital para que no continuen haciendo daño a inocentes. Porque si yo no creo en Dios, no creo que haya un demonio, ni creo que haya un castigo después de esta vida, querría que los detengan ahora. Si alguien hiciera daño a mis hijos que me den la piedra ¡sería la primera en arrojarla! y me pregunto cuántos padres aún católicos se hincarían a rezar por los desgraciados que harían daño a sus queridos. Leí la biblia, en mi casa también hay una copia del Corán. Eso no me hace creyente, sólo muestra que tengo interés por cultivarme.
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| | Enviado por Teresa - 21-febrero-2007 a las 09:47 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia:
Sin duda que tocaste un tema muy espinoso, tanto como injusto, en el supuesto de que cualquier persona acusada es culpable hasta que se prueba eso, su responsabilidad en el hecho que se juzga.
En este caso no hay duda de mi parte que debe haber algunos Ministros de mi Fè Catolica, que no respeten las reglas de su Ministerio, pero como dije si son culpables, es decir si las pruebas los señalan como tales, se aplique la ley con ellos.
Pero como lo señalan los comentarios de tu pùblico, ya los condenaron si haberles llevado a juicio, hay un refran que dice "nadie es tan bueno y tampoco nadie es tan malo" y eso no es enseñanza de la iglesia, sino pura sabidurìa popular, si nos consta que alguien es culpable de algo debemos denunciarlo, pero condenar porque me dijeron, (los vecinos, amigos o los medios) eso se llama chisme.
Pongamonos en el justo medio y no condenemos sin la certeza de que hay eso, CULPA.
Saludos con adiraciòn por tu trabajo.
Alfonso Jaime Mijares Z
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| | Enviado por A. Jaime Mijares Zacarìas - 21-febrero-2007 a las 09:39 | Enviar mail al autor | |
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Katia, estás metiéndote en temas que corresponde juzgar sólo a la Santa Madre Iglesia. Se le está faltando el respeto a las sacrosantas instituciones. Yo no lo voy a permitir. Ayer fue el Glorioso Ejérsito. Hoy se meten con los Santos Barones. No debemos permitir que desde aqui se le falte el respeto a institusiones como el Supremo Gobierno. Yo estoy dee acuerdo con Diana Herrera. Hay que orar y perdonar a nuestros hermanos pecadores.
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| | Enviado por Manolo - 21-febrero-2007 a las 09:35 | Enviar mail al autor | |
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Hola, quiero decirle a la compañera Diana Herrera q si se atreve a mencinar partes de la biblia, es porq la lee y seguro ya leyó Exodo 20 y también ya se habrá dado cuenta como Dios no nos prohibe casarnos (1° Corintios) y al mismo tiemo servirle. Quiero decir q no porq seas papa, obispo, "santo",padre etc. no por eso vas a dejar de ser carne y no por eso dejas de SENTIR y si Dios formo al hombre y a la mujer por algo lo hizo así es q creo q esos hombres violadores merecen todo el castigo de la ley porq estan abusando de criaturas inocentes y cuando se tengan q ver cara a cara con Dios van a saber q es lo bueno.... mientras q sigan creyendo q son "la mano derecha de Dios" y q no se les olvide q satanás tambien cree en Dios y se sabe la biblia al derecho y al revés y no por eso deja de ser un demonio...!!!
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| | Enviado por Grisel - 21-febrero-2007 a las 09:33 | Enviar mail al autor | |
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Katia, hoy tengo 41 años y todos los involucrados en el caso que cuento son adultos, rondarán no sé, entre los 38 años y hasta donde se están casados, pero eso no impide que yo deseara cambiar lo que pasó, pero eso es irremediable. GRACIAS OTRA VEZ Por darme espacio.
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| | Enviado por ROGELIO - 21-febrero-2007 a las 09:31 | | |
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Hola Katia.Antes que nada, aclaro que cualquier caso de abuso sexual es reprobable y que el culpable, sea quien sea, debe ser castigado. Una vez hecha esa aclaración, te comento que me parece que no debiste incluir el caso más reciente en el Oxford en la lista de abusos cometidos por el clero. Como tu misma explicas, el supuesto culpable no fue un Sacerdote, sino el profesor de deportes de esa escuela. Además, hay suficientes elementos que hacen dudar de la acusación y pensar que lo que buscan los padres del niño es únicamente un beneficio económico.
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| | Enviado por ¿Hasta Cuándo? - 21-febrero-2007 a las 09:26 | | |
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Hola Katia:
Puedo decirte que en Canadá la orden de los Oblatos de María Inmaculada (que operan varios colegios en México, incluyendo aquel donde yo hice mis estudios) tuvieron que declarar bancarrota para pagar las reclamaciones de cientos de indigenas que cursaron en sus escuelas y sufrieron abusos sexuales.
Actualmente dos sacerdotes fueron condenados en la Ciudad de Cornwall (Ontario) por pederastía y en esa ciudad hay una averiguación especial para determinar si la diocesis encubrio a los pederastas.
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| | Enviado por Felipe Morales - 21-febrero-2007 a las 09:25 | Enviar mail al autor | |
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El celibato no responde a cuestiones morales, sino económicas. El patrimonio de la iglesia se dispersaría de tener que atender esposas e hijos de los curas, luego entonces la Iglesia promueve el celibato, a pesar de no tener ningún sustento en los principios de su religión. El celibato no es acorde a la naturaleza humana, puede ser decisión de alguno y muy respetable, pero no ser impuesta a individuos promedio a quienes resulta ajena y les deriva en desviaciones de conducta que se reflejan en una escandalosa vida sexual, inclusive mas alejada de su propia moral que la del resto de los mortales. Conductas que deben ser castigadas con firmesa en especial si afectan a menores.Los interéses económico y de autopreservación de la iglesia, desgraciadamente, siempre ha imperado sobre sus deberes morales, humanitarios o religiosos. Pero cuidado, hay sacerdotes y monjas de vocación que realizan actos verdaderamente admirables, no se debe generalizar, la iglesia también son sus fieles, con creencias y valores que deben respetarse.
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| | Enviado por Izquierdista confundido - 21-febrero-2007 a las 09:25 | | |
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Buenos dias a todos, en lo personal me encanta el tema, y es un tema cotidiano en las charlas de sobremesa de mi casa, yo vengo de una familia 100% catolica, donde lo que decia el padre era ley, mis abuelos cumplian con sus diezmos puntualmente. pero mi papa empezo a sembrar en mi una vision critica hacia la iglesia (Aunque creo que era mas por no dar diezmos y su flojera de rezar el rosario que por otra cosa) hasta tal punto que yo empece a tener mi propia critica, y empece a ver el lado humano de los sacerdotes, encontrandome con verdaderos apostoles de cristo por un lado, pero tambien con otros que simplemente viven de la iglesia y aprovechan el enorme eclesiastico para hacer todo tipo de abusos. Creo que estarlos castigando (cosa que definitivamente hay que hacer auqnue se trate de ellos) por cada abuso no va a terminar el problema, ademas de que el daño ya estas hecho, la solucion podria estar en que los mexicanos los dejemos de ver como santos y entendamos que pueden ser tan imperfectos como todos y por lo tanto no confiarles los niños asi como asi. saludos
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| | Enviado por juan jose - 21-febrero-2007 a las 09:23 | Enviar mail al autor | |
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Considero, como creyente católico, que este es un problema muy grave que deteriora la confianza en el ministerio sacerdotal en su conjunto. Claro que por otro lado, raramente son noticias los sacerdotes que cumplen fielmente con su vocación.
El problema de pederastia en algunos sacerdotes tiene como la otra cara de la misma moneda la homosexualidad (nada peor que un análisis limitado por el "political correctness", pienso yo). La naturaleza homesexual en la gran mayoría de estos casos de pederestía es algo que se deja pasar en muchos "sesudos análisis".
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| | Enviado por Carlos Orozco - 21-febrero-2007 a las 09:13 | Enviar mail al autor | |
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Katia, buen día, estoy en contra del abuso sexual, y menos a niños imagínate ellos son nuestro futuro, violar la inocencia, romper de tajo la infancia, eso es un crimen y todo crimen se debe de castigar y no importa quien seas, eso es cierto, en la Iglesia como en toda institución manejada por seres humanos, hay gente corrupta, hay gente que entra solo ahí porque no le quedo de otra, y ellos son los que al final echan perder el trabajo de todos los que están, un abuso sexual a un niño siempre es aberrante, esperemos y se castiguen sea quien sea, yo como católico apoyo la idea de que la iglesia no lo oculte sino que lo acepte y haga justicia, no hay que hacerse de la vista gorda.
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| | Enviado por Fabián Atzin - 21-febrero-2007 a las 09:10 | Enviar mail al autor | |
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Diana Herrera,
Gracias por tu honestidad.
Me gustaría que me aclares algo: si alguno de estos miembros de la iglesia fuera en verdad culpable crees que deban ser juzgados por el Estado o solamente por Cristo?
Espero tu respuesta y te envio un coordial saludo
Oswaldo Morales
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| | Enviado por Oswaldo Morales - 21-febrero-2007 a las 09:07 | Enviar mail al autor | |
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Se imaginan que pasaria, si se permitiera que los curas se casaran, yo me imagino que se llenarian los eeminarios de jovenes que estarioan dispuestos a tomar os habitos, se acabaria el abuso sexual pero pulularian los candidatos a sacerdotes bque quieren vivir con los privilegios de ser parte del clero, basta con mirar los grupós de jovenes que se forman en las iglesias que solo van por ver a que chava se ligan en el coro de su parroquia, mas vale ir un dia al año con devocion que todos los dias con ganas de convertir a la iglesia en un antro de ligue, el celibato es un arma de doble filo y la iglesia ha preferido la pedesrastia a convertirse en un gremio que todos vean como la solucion a sus problemas economicos
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| | Enviado por tango - 21-febrero-2007 a las 09:07 | Enviar mail al autor | |
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Todo lo que se haga entre dos adultos, sean o no sacerdotes, no es malo, considero, pero abusar de un menor, sea quien sea, debe ser castigado penalmente y expulsado de su culto, si es que practica alguno. KATIA.SOLO AQUI ME ATREVO A COMENTAR ALGO MUY DELICADO Y SERIO. Tenía yo cinco años, unos niños mayores que yo, me tocaron e intentaron tener sexo conmigo, sin lograrlo, pero sí me medio lastimaron. Pocos años después yo hice lo mismo con otros niños, tendría yo ocho años y ellos como la edad que yo tenía cuando me tocaron. Jamás repetí la experiencia y NO sabes lo que me averguenza recordar esos hecho desde que soy adulto. Hoy me arrepiento mil veces y no tendría cara para mirar a esos niños a los que hice lo mismo. Qué hacer? Fui o soy pederasta? Tengo alguna justificación por haber primero pasado por lo mismo? El caso es que no olvido del todo ni lo primero y menos lo segundo. Caso de siquiatra o de conciencia? me atrevo aqui a contarlo conservando el anonimato, pero casi nunca he podido contarlo. QUE PIENSAS, QUE PIENSAN...ESTO HISTORIA PASO, EL CASO ES SERIO y perdóname si aprovecho tu espacio para contarlo, pues aunque no vivo con los remordimientos todos los días, pues cuando me acuerdo, es de las cosas que, les repito, me dan mucha verguenza. SINCERAS GRACIAS KATIA.
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| | Enviado por RODRIGO - 21-febrero-2007 a las 09:02 | | |
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Espero que haya más comentarios como los de la señora / señorita Diana Herrera... ¡Esa católica convencida del poder de la Oración! Y entonces ¿cuál seria la penitencia que le pondrías a estos abusadores? ¿Cuántas Aves Marías y Padres Nuestros borran los efectos que han causado? ¡Hagamos también una oración por las víctimas! ¿No?
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 09:02 | | |
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Hola a tod@s... hoy estoy muy tempranera. jeje. pero bueno la participación del Sr. Rafael Martínez me lo provocó. Como lo escribió Katia, ya mucha gente había pedido este tema en el blog, y ella nos documentó bastante ya.. pero de eso a que este sitio maneje temas morbosos solo por vender.. ? muchos blogueros le podemos decir que no es asi.. cheque Ud. el historial de los blogs para que vea la diversidad de temas.. y considero que este es un sitio en donde se tocan temas de coyuntura.. Muchos sabemos de las buenas labores de la Iglesia Católica, pero también tenemos derecho a discutir sus males.. no cree?.. así como hemos discutido los males de los políticos, de los jueces y de nuestra sociedad.. saludos a tod@s y que tengan excelente día.
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| | Enviado por Malena - 21-febrero-2007 a las 08:51 | Enviar mail al autor | |
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BUENOS DIAS:
ME LLAMO DIANA HERRERA, SOY CATOLICA Y ESTOY ORGULLOSA DE SERLO, Y SOLO DESEO COMENTAR, QUE, TODOS LOS SACERDOTES, OBISPOS, CARDENALES, Y EL SANTO PADRE BENEDICTO XVI, ESTAN CONSAGRADOS A DIOS Y AL PUEBLO, Y TODOS LOS LAICOS, SE HAN DEDICADO A CRITICAR, OFENDER, CONDENARLOS, SOLO LES RECUERDO, QUE, NO POR SER CONSAGRADOS, DEJARON DE SER HOMBRES, Y SOLO CRISTO, ES EL UNICO QUE NOS JUZGARA, Y PEDIRA CUENTAS DE NUESTRAS ACTITUDES,¡ EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO, QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA, EL LUGAR DE CRITICARLOS, HAGAMOS ORACION POR ELLOS, QUE TAMBIEN SON NUESTROS HERMANOS.
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| | Enviado por DIANA HERRERA - 21-febrero-2007 a las 08:50 | Enviar mail al autor | |
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Saludos a todos
Tema muy interesante y que levanta mucha expectación o, lo deberia llamar morbo?... Alguien comento por aqui que es gravisimo el abuso sexual hacia menores y mucho mas si es alguien del culto, eso significa que si lo hace un simple mortal no lo es?... Yo pienso que no por ser sacerdotes es mucho mas grave que si lo hace alguien de la familia, amistad..CUALQUIER PERSONA QUE DAÑA LA INTEGRIDAD DE UN NIÑO SEA SEXUAL, FISICA, MORAL Y ECONOMICA ES GRAVE.
Estoy de acuerdo que es aberrante lo que muchos sacerdotes cometen y que desgraciadamente se esconden detras de una sotana... pero de todo hay en la viña del Señor, señores... así como hay sacerdotes aberrantes, aun, si aun, hay gente dedicada al servicio religioso que ayuda de corazon.
Pienso yo, que los altos dirigentes de la iglesia catolica deberia asumir los hechos y dejar que a sus sacerdotes que han cometido tales faltas sean juzgados como tal.
Y ademas que nuestro gobierno establezca leyes mas duras contra ese tipo de gente, porque no solo los religiosos cometen tales cosas, que me dicen de los politicos? empresarios? ellos hasta redes de prostitucion y pornografia infantil mantienen... la iglesia catolica no!!..
Y no solo en la iglesia catolica se dan esos casos, muchos sabemos de los actos que cometen ciertos pastores en religiones o sectas como la Luz del mundo.
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| | Enviado por Pera Sanchez - 21-febrero-2007 a las 08:45 | Enviar mail al autor | |
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Al señor Edgar Robles, estoy muy de acuerdo con lo que nos cuenta. Pero es verdad que pocos entenderían lo de los baños mixtos, las duchas, el topless, y algunos considerarán escandaloso que haya niños alrededor. Yo personalmente por eso disfruto mucho de hablar con gente que viaja y que sabe que lo que aquí es visto como malo allá como bueno y viceversa, nos ayuda a comprender mejor nuestra naturaleza. La regla de oro es tratar a otros como te gustaría que te traten a ti, procurando no hacer daño. También estoy de acuerdo con el señor que habla del "Látigo", la inquisición tuvo mucho mucho que ver con nuestra conquista. Un saludo
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 08:43 | | |
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Buen día.
Estoy sorprendido por las respuestas que ha generado tu blog. Algunos son bastante divertidos, mientras que otros demuestran ciertas tendencias anti-clero. Otros llegan a brincarse la barda del tema, tomar al clero por las orejas, y restregárselo a la política; y no falta el osado que lleva al Presidente mismo el problema, para untárselo como propio.
Lo único que yo quisiera externar es mi sorpresa ante la radicalización de la gente cuando se tocan estos dos tan sensibles temas: religión y política. Fanatismo, es como se le llama a la visión dogmática e intolerante sobre cualquier tema.
En cuanto a los niños que sufren abusos, realmente creo que hay más de lo que se dice. El temor de la gente (especialmente en México, que no tenemos la cultura de la denuncia tan marcado como en otros países) a ser estigmatizados de por vida los hace callar crímenes atroces.
No sé realmente qué se pueda hacer para evitar tantos abusos, pero sí necesitamos una educación que nos permita sensibilizar a la gente en estos temas.
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| | Enviado por Alejandro - 21-febrero-2007 a las 08:40 | Enviar mail al autor | |
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Un señor ha dicho como miembro de la Iglesia, que la Iglesia ha dado grandes beneficios, a millones de personas, especialmente entre los más pobres... ¡Vale! Le pregunto yo ¿A cambio de qué? Porque no dudo que haya personas buenas al servicio, pero la Iglesia no deja de ser una institución y El Vaticano un estado y sí señor existen y existieron Cardenales y Papas corruptos... ¿Benito Juárez? ¡Por favor! Sin necesidad de mencionarlo hablemos de las Universidades. El Opus Dei y los Jesuitas tienen universidades reconocidas como las mejores en el mundo, bravo, eso no les quita que sean una secta. Estoy de acuerdo: en las comunidades más pobres los que agrupan, alientan, asesoran y acompañan las principales causas, son miembros de la Iglesia... Porque la Iglesia está ahí para apaciguar a las ovejas, recordarles que "de los pobres es el reino de los cielos"... ¡Política! No ignoremos el tema, es importante hablar de los abusos que SI EXISTEN. Creo que es importante que no tengamos "fe ciega" en los hombres de sotana y en su institución. La Iglesia no está formada por humanos perfectos.
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 08:33 | Enviar mail al autor | |
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No se porque pero no llego la liga que propuse:
http://www.danielpipes.org/article/876
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| | Enviado por oswaldo morales - 21-febrero-2007 a las 08:32 | Enviar mail al autor | |
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creo k como humanos tienes derecho de amar ,pero la verguenza es k te escondas bajo un disfras de clerigo, o gobernador,politicos (senadors,diputados).
Lo peor es k ese cardenal sea tapadera de esas porquerias ya saben el dicho... peca tanto el que mata la vaca ,como el que le agrra la pata.
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| | Enviado por ricky - 21-febrero-2007 a las 07:56 | Enviar mail al autor | |
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BUENOS DIAS A TODOS:
EL TEMA DE HOY, ES UNO DE LOS MAS DIFICILES DE OPINAR. ¿POR QUE? ULTRAJAR A UN MENOR, ES EL PEOR CRIMEN QUE PUEDE COMETER ALGUIEN. YO OPINARIA QUE LOS CASTIGARAN CON LA PENA DE MUERTE. MUTILAR SEXUALMENTE A UN NIÑO, ES MUTILAR UN FUTURO MUNDO DE ALEGRIA, FELICIDAD, ILUSIONES Y AMOR.
QUIEN TENGA HIJOS, ME DARA LA RAZON. ¿POR QUE? PORQUE UNO SE ESFUERZA DANDOLES FELICIDAD Y AMOR. POR ESO ODIO A LOS MARRANOS PEDERASTAS ME DAN GANAS EN ESTE MOMENTO DE MANDARLOS DERECHITO AL INFIERNO.
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| | Enviado por La Bestia - 21-febrero-2007 a las 07:51 | | |
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Creo que es más importante hablar de un tema relacionado: ABUSO SEXUAL EN LA FAMILIA.
El número de menores abusados en la familia, por familiares pues, es tremendamente mayor al que son abusados por Sacerdotes. Es muy fácil decir "miren ese problemna allá" para distraer la vista de una realidad como esta: La Familia Mexicana esta sioendo diesmada por cambios sociales muy perjudiciales. Basta abrir un poco lo ojos yoidos para darse cuenta de que el número y la proporcionalidad hacen del tema del abuso familiar un tema mucho mas grave del que se esta tratando. La velita de atacar instituciones eclesiales para obtener raiting o ventas de publicaciones es muy barata. Miles de sacerdotes en México son hombres dignos de admiracion y respeto, pero las acusaciones, no probadas aun, que alguién puede leantar contra un sacerdote son tema más amplio que el reconocimiento a esos grandes hombres. Basta acudir a miles de comunidades alejadas para descubrirlos,pero eso no vende y no puede por ello, ser tema de un espacio como este. Un tema como ese despertaría esperanzas, y eso no vende, el miedo y el morbo venden. NI modo. Ojala que los que participen en este espacio se den la oportunidad de reconocer estos reales esfuerzos y sacrificios por dar un servicio. Mi testimonio, como miembro de la Iglesia es tal, la Iglesia ha dado grandes beneficios, y los seguira dando, a millones de personas, especialmente entre los más pobres. El mismo Benito Juárez obtuvo su educacion primera gracias a la Iglesia, y en las comunidades más pobres los que agrupan, alientan, asesoran y acompañan las principales causas, son miembros de la Iglesia.
Lo dejo sólo para la conciencia.
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| | Enviado por Rafael Martínez Guizar - 21-febrero-2007 a las 07:42 | Enviar mail al autor | |
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de entrada mis respetos para usted, toda una profesional; felicidades por el bebe
un tema con muchas aristas, lamentablemente es cierto existen y se dan este tipo de situaciones, lo unico que yo recomiendo es entender(no por ello justificar) que la iglesia de DIOS, esta en manos del hombre y los creyentes tendremos que tener claro y separar perfectamente esta disyuntiva
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| | Enviado por carlos - 21-febrero-2007 a las 07:36 | Enviar mail al autor | |
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UUUYYYY KATIA TOCASTE UN TEMA MUY DELICADO.....PERO AQUI VA MI OPINION (ESPERANDO QUE LA GENTE NO SE MOLESTE MUCHO).
A RIVERA CARRERA LO DEBEN DE INVESTIGAR A FONDO POR EL ENCUBRIMIENTO DE LOS PEDERASTAS Y ABUSADORES SEXUALES QUE EXISTEN EN LA IGLESIA MEXICANA Y METERLO A LA CARCEL.
SEGURAMENTE ENCUBRE A ESA GENTE, PORQUE EL MISMO HA DE SER DE ESA CALAÑA.....VEAN COMO SUDA CUANDO SE LE ENTREVISTA Y SE TOCAN ESOS TEMAS.
SE LE VE EN LA CARA LO PROMISCUO QUE ES !!!!!
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| | Enviado por Carlos Herrera - 21-febrero-2007 a las 07:33 | | |
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Mas que un tema duro es uno que inevitablemente provoca frustracion, indignacion e ira. El abuso que la iglesia ha cometido escudandose en la ignorancia, inocencia y buena fe tanto de adultos como de menores por igual, es algo que se antojaria casi como un mal chiste si no fuera la razon de la desgracia de tantos miles de personas no solo en Mexico sino por todo el mundo, la ofensa es mayor cuando el delito se pretende escudar tras el velo de santidad y rectitud que los ministros de culto de cualquier religion y de todos los niveles le venden a sus feligreses y a la sociedad en general. Ratzinger no es diferente por ser Papa y el conocimiento de los hechos con su consiguiente silencio solo lo hace complice y por lo tanto delincuente tambien. Conoci a una monja-abogada cuya unica mision era la de viajar por el mundo (el desarrollado, los sub´s podian fregarse), arreglando fuera de tribunales las demandas por abuso sexual mediante dinero; cuando le pregunte como se sentia por hacer eso me contesto que estaba sirviendo a Dios y a la iglesia.......una manera bastante sui generis de hacerlo no creen?????.... Por ultimo, en el link de German Dehesa me sorprende leer de la esperanza del padre Athie de hacer democratica a la iglesia, sobre todo viniendo de alguien como el, quien deberia saber que el autoritarismo es la piedra fundamental de la institucion, el dia que la iglesia deje de ser autoritaria, ese dia desaparece como tal.
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| | Enviado por Samuel - 21-febrero-2007 a las 07:24 | Enviar mail al autor | |
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:S Creo que no firmé mi participación: Has traido a la mesa un tema muy sensible ... habrán muchos que miran a los hombres de la Iglesia como si fuesen todos "Santos". Son humanos que han escogido una forma de vida como supuestos guías de sus comunidades, es ingenuo pensar que todos ellos van a ser buenos, generosos y sin vicios, ojalá fuera así. Lo importante de que se reconozca que también en la "Santa Iglesia" existen estos abusos, es que las víctimas no se sientan solas porque duden que les van a creer o porque ellos mismos encuentren difícil de reconocer que les pasó. Para que se eduque con menos confianza ciega hacia los sacerdotes. Pero sobretodo hay que reconocer que el nuevo Papa es muy listo, una manera de permitir que la Iglesia siga viva y poderosa es convenciéndonos de que se ocupan de "limpiarla" de vez en cuando, habrá que preguntarse si dando pequeños castigos como ese de "retirar al sacerdote a una vida de oración y arrepentimiento" es la mejor manera de renovarse... ¿Cuántos católicos creen que la penitencia funciona? ... Me gustaría saber ¿cuál es el porcentaje de abusadores y pederastras en otras comunidades religiosas, en escuelas de monjas y sobre todo aquellas religiones donde los hombres tienen permitido casarse?
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 06:55 | Enviar mail al autor | |
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¿Justicia? La inmensa mayoría de las veces. Errores, como en todo el mundo y seguirán existiendo mientras exista el hormbre. Ahora bien, no podemos quedarnos solo con eso. Seamos capaces de ver todo lo bueno que tras las sotanas se esconde, miles de sacerdotes ejemplares que permanecen en lo oculto, porque nadie se atreve a publicar en un artículo la santidad que diariamente se ve, tan solo porque no es noticia, o porque no se lee, o porque no vende...
Quien esté libre de pecado, que lance la primera piedra...
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| | Enviado por Nic - 21-febrero-2007 a las 06:52 | Enviar mail al autor | |
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Has traido a la mesa un tema muy sensible ... habrán muchos que miran a los hombres de la Iglesia como si fuesen todos "Santos". Son humanos que han escogido una forma de vida como supuestos guías de sus comunidades, es ingenuo pensar que todos ellos van a ser buenos, generosos y sin vicios, ojalá fuera así. Lo importante de que se reconozca que también en la "Santa Iglesia" existen estos abusos, es que las víctimas no se sientan solas porque duden que les van a creer o porque ellos mismos encuentren difícil de reconocer que les pasó. Para que se eduque con menos confianza ciega hacia los sacerdotes. Pero sobretodo hay que reconocer que el nuevo Papa es muy listo, una manera de permitir que la Iglesia siga viva y poderosa es convenciéndonos de que se ocupan de "limpiarla" de vez en cuando, habrá que preguntarse si dando pequeños castigos como ese de "retirar al sacerdote a una vida de oración y arrepentimiento" es la mejor manera de renovarse... ¿Cuántos católicos creen que la penitencia funciona? ... Me gustaría saber ¿cuál es el porcentaje de abusadores y pederastras en otras comunidades religiosas, en escuelas de monjas y sobre todo aquellas religiones donde los hombres tienen permitido casarse?
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| | Enviado por Van - 21-febrero-2007 a las 06:51 | Enviar mail al autor | |
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Hola Katia, que tal, de nuevo interesante y excelente tu columna, a mi parecer tambien es gravísimo el abuso hacia los niños, pero es más grave aún como tu comentas si éste es realizado por personas dedicadas al culto, del cuál en algunas situaciones se aprovechan de eso y de la creencia que existe. Se les debería dar cadena perpetua a todo tipo de persona que abuse de un niño sea éste un sacerdote o no. Creo que en México el clero tiene demasiado poder, esto por la gran creencia que existe hacia la religión, aquí en Praga, República Checa, del 40-50% si no es que más, de la población es atea y por lo mismo casi no se presentan este tipo de circunstancias aunque suceden en todo el mundo claro está. Por esa misma creencia que tenemos, pienso que hasta nos cambia nuestra forma de pensar o de percibir ciertas cosas. Aqui les comparto por ejemplo unas situaciones fuera del tema pero chuscas y que me han sucedido a lo largo de mis estudios por aquí, como les comenté, gran parte de la gente es atea o simplemente tienen otro tipo de religión, las iglesias, vacías. Debido a esto no existe tanto problema en cuanto a cosas morales digámoslas así, como por ejemplo en nuestra cultura el enseñar de más está totalmente fuera de orden, aquí, muy liberal el pensamiento, puesto que en la mayoría de bares existen baños mixtos, en las piscinas todas las mujeres top less si no es que todas la gran mayoría y lo peor de todo (mejor dicho lo que más me impactó) que en los gimnasios o lugares similares las duchas son totalmente mixtas, puedes ver a todo mundo desnudo, y ves a los niños con sus papas ya acostumbrados a ver a hombres y mujeres desnudos en la ducha, a mi parecer no lo veo muy bien que niños anden así, pero por otro lado comentarios de los mismos padres, dicen que así el niño no crece con el morbo o el interés de saber que hay. Cuestión de culturas. ¿Uds. que opinan?
Muchas felicidades Katia una vez más por tus comentarios, excelentes como siempre.
Saludos desde Praga
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| | Enviado por Edgar Robles - 21-febrero-2007 a las 06:00 | Enviar mail al autor | |
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Vivo en España desde hace unos años y es cuando he entrado en contacto con grupos como el Opus DEi y los Legionarios de Cristo (en un programa de TV de aquí los llegaron a parodiar como "mercenarios de cristo"), ya que están más mezclados con la población en conjunto que en México, donde obviamente sólo se encuentran entre la "gente nice".
Respeto la ideología de estos grupos y a sus integrantes, pero en casos como el de Maciel y sus secuaces, en el que está mas que probado su delito, es increíble como se ignoran sistemáticamente estos hechos: para algunos legionarios españols que conozco, esto simplemente no puede haber pasado, ya que para ellos, Maciel es un santo. ¿Hasta dónde puede (y quiere) llegar a enajenarse una persona abstrayéndose de la realidad?
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| | Enviado por Rebelde (con causa) - 21-febrero-2007 a las 05:22 | | |
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EL MEXICANO CALLA. Porque el latigo español le enseño a callar, sobre las atrocidades, de los PADRECITOS que tenia toda la libertad de cometer actos criminales, como tener en su poder a varias monjitas virgenes, a cometer actos sexuales con niños de corta edad.
En una ciudad fronteriza se conoce al padre catolico como EL PADRE PADROTE por tener varias prostitutas como amantes y obtener jugosas cantidades de dolares que estas mujeres les daban, por estar protegidas de Dios.
En verdad, esto no es exagerar porque son solo pequeñas narraciones que en verdad dan horror, pero que puede hacer el mexicano cuando el LATIGO ESPAÑOL le enseño a callar.
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| | Enviado por ALVARO SALVADOR FUENTES - 21-febrero-2007 a las 04:32 | | |
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Cualquier persona que es sospechosa o culpada de un crimen debería ser investigada por las autoridades correspondientes, por muy “Santa” que esta sea. Si la persona es encontrada culpable debe de ser castigada. El primer paso es entonces hacer la investigación correspondiente sin miedo de llegar a las ultimas consecuencias. Veo difícil que esto suceda en el caso de Maciel porque como decía en mi participación de ayer, el verdadero ejercito de Felipe esta formado por Soldados de Dios, Legionarios de Cristo y demás ramificaciones de personas de buen corazón y de buenas costumbres. Y reitero si me equivoco entonces: Felipe demuéstranos lo contrario!!!!
TODAS las religiones del mundo son horribles, unas mas que otras. Para muestra están los ejemplos expuestos en la entrega de hoy, la guerra eterna en el medio oriente entre judíos y musulmanes o la idea equivocada de Bush y su grupito de amigochos de sentir que están luchando una guerra en nombre de Dios.
Las religiones menos dogmáticas son quizás las menos horribles del conjunto. Así es que si quieren sugerencias aquí hay una: convirtámonos todos primero al hinduismo, al budismo, al confusionismo o adoremos a la Santísima Muerte. Algo menos dogmático que el Cristianismo, el Judaísmo o el Islam para empezar. Una vez que dejemos de extrañar esa loza pesada que tenemos sobre nosotros, también abandonamos la nueva religión “menos dogmática” para finalmente vivir en un mundo libre de esta vejación.
Saludotes,
Para los que se inician en el tema como yo este es un buen libro para ayudarnos a comprender mejor el Islam:
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| | Enviado por Oswaldo Morales - 21-febrero-2007 a las 03:58 | Enviar mail al autor | |
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HOY MENCIONAS AL OTRO 'EJERCITO DE FELIPE', EL DE LAS SOTANAS Y DE LOS CURAS ABUSADORES:PEDERASTAS, LADRONES, MENTIROSOS, INMORALES Y CORRUPTOS, POR QUE SI NO LOS PANISTAS SON SUS HIJOS??? PUES PORQUE SON UNO Y LO MISMO. BETO RIVERA POR MAS QUE RECULA Y LANZA ANATEMAS ES UN COMPLICE PERFECTO DE FECAL AL QUE COBIJA CON SU SOTANA, AUNQUE LA QUE VERDADERAMENTE LO CUBRE SON OTRAS FALDAS...LAS DE LA SEÑORA COPRESIDENTA, LA GORDILLO. VADE RETRO SATANAS QUE EL OTRO EJERCITO DE FELIPE A TODOS LOS PANISTAS CONFESARA, PROTEGERA Y LUEGO SEDUCIRA, SE LO MERECEN POR PACATOS E IGNORANTES. AHORA SE ENTIENDE PORQUE A LOS DEL PAN LES GUSTA TANTO IR A MISA, VERDAD??
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| | Enviado por BLUE DEMON - 21-febrero-2007 a las 03:54 | | | |
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Katia D’Artigues Beauregard
Soy una treintañera periodista y desde hace cinco meses, madre de Alan.
Aquí trataré de comentar, con humor, las trasbambalinas y anécdotas de la política nacional y también las experiencias de una madre soltera y primeriza con las muchas cosas qué hacer sobre la discapacidad de mi hijo, quien tiene síndrome de Down.
Vivo en la Condesa, en el DF, donde tengo un restaurante, ZAVE, al que casi no voy porque ando corriendo de un lado a otro: de redactar mi columna para EL UNIVERSAL o escribir en este blog; a Imagen, donde participo en un programa de radio que se llama Desde la redacción; a TV Azteca, donde preparo un nuevo programa que espero salga al aire pronto… todo intercalado con mi vida con Alan. (Y, ah, ¡sí! también Luna, mi perrita).
Video:Un saludo | | |  | | Si no usas Outlook.. | | |
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